Суббота

[Sergey Raisky]

- - - Добавлено - - -

Есть один пустячёк, дело в том, что день НЫНЕ был дан Давидом в Ветхом Завете

Давидом или через Давида?

и при этом все святые праведники входили в день НЫНЕ

Входили в день или в покой?

однако при этом соблюдали субботу,

Однако - противопоставительный союз. По контексту осмелюсь предположить, что речь идёт о противопоставлении вхождения в покой Божий в день "ныне" вхождению в покой Божий в седьмой день недели. Но разве вхождение в покой в седьмой день творения не является достаточным условием для соблюдения всех остальных еженедельных и праздничных суббот?

почему сегодня день НЫНЕ нарушает заповедь Бога???

А откуда Вы взяли, что сегодня день НЫНЕ нарушает заповедь Бога? Наоборот - исполняет.

Покой Божий всегда приводит к соблюдению заповедей Бога, а не к нарушению как вы это предполагаете.

Честно говоря, я далёк от подобных предположений. Какие мои слова вдохновили Вас на подобный вывод?

[Вито]

Давидом или через Давида?

"то еще определяет некоторый день, «ныне», говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: «ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших»."Евр.4:7

Входили в день или в покой?

В день НЫНЕ входили в покой...

По контексту осмелюсь предположить, что речь идёт о противопоставлении вхождения в покой Божий в день "ныне" вхождению в покой Божий в седьмой день недели.

Никакого противопоставления нет, бо написано кроме субботы "ЕЩЁ", а не только один день НЫНЕ, "то еще определяет некоторый день", поэтому и субботу надо соблюдать и ещё день НЫНЕ.

Но разве вхождение в покой в седьмой день творения не является достаточным условием для соблюдения всех остальных еженедельных и праздничных суббот?

Тот кто соблюдает субботу тот входит в тот покой который Бог вошёл в субботний день. "8. Помни день субботний, чтобы святить его;
9. шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10. а день седьмой суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11. ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его."
(Книга Исход 20:8-11)
Тоже самое здесь написано: "10. Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих."
(Послание к Евреям 4:10)

[Sergey Raisky]

...бо написано кроме субботы "ЕЩЁ", а не только один день НЫНЕ, "то еще определяет некоторый день", поэтому и субботу надо соблюдать и ещё день НЫНЕ.

День НЫНЕ означает: в настоящее время, теперь, сегодня. Это не календарный день, основанный на 24-х часовом цикле обращения Земли вокруг Солнца. НЫНЕ - это пункт времени нашего земного бытия, который соединяет нас с Сущим. Все дни, каждое мгновение земной жизни было, есть или будет когда-нибудь НЫНЕ. Вот и предлагается войти в покой Божий НЫНЕ, т.е. в каждое данное мгновение. А раз сделав это, что нового можно предпринять при наступлении календарных Суббот? Ведь Суббота - это покой, и покой именно в Боге, не так ли?

Относительно же работы в течение шести дней, то и это христианин сделает, когда закончится день Ныне и наступят иные дни.

Что же касается наречия ЕЩЁ, до его вполне допустимо понимать не только как "в добавление", а как "опять". Загляните в толковый словарь Русского языка - и убедитесь сами.

[Вито]

День НЫНЕ означает: в настоящее время, теперь, сегодня. Это не календарный день, основанный на 24-х часовом цикле обращения Земли вокруг Солнца. НЫНЕ - это пункт времени нашего земного бытия, который соединяет нас с Сущим. Все дни, каждое мгновение земной жизни было, есть или будет когда-нибудь НЫНЕ. Вот и предлагается войти в покой Божий НЫНЕ, т.е. в каждое данное мгновение.

Совершенно верно.

А раз сделав это, что нового можно предпринять при наступлении календарных Суббот?

По отношению к покою духовному и к физическому используется термин "КАТАПАУСИС" в Послании к Евреям, а по отношению исключительно к физическому покою используется иной термин "САББАТИЗМОС - Субботство", которое буквально и переводиться на русский как "праздновать субботу". Поэтому хоть нам и надо входить в КАТАПАУСИС(духовный покой) в день НЫНЕ, но для народа Бога остаётся САБАТИЗМОС - ПРАЗДНОВАНИЕ СУББОТЫ.

Ведь Суббота - это покой, и покой именно в Боге, не так ли?

Не так, катапаусис, тобишь духовный покой и есть духовный покой в Боге, но для народа Бога остаётся празднование субботы.

Относительно же работы в течение шести дней, то и это христианин сделает, когда закончится день Ныне и наступят иные дни.

Кроме субботы, "4. Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих." (Послание к Евреям 4:4), ЕЩЁ появляется день НЫНЕ, "то еще определяет некоторый день, «ныне», говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: «ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших»."Евр.4:7

Что же касается наречия ЕЩЁ, до его вполне допустимо понимать не только как "в добавление", а как "опять". Загляните в толковый словарь Русского языка - и убедитесь сами.

Одно и тоже, какая разница ЕЩЁ или СНОВА, суть в том, что в день НЫНЕ был призыв сделан в древности, тобишь в ВЗ и все обязаны были соблюдать субботу, аналогично и сегодня СНОВА тот же призыв войти в покой в день НЫНЕ и никакой разницы. Покой в Боге всегда в древности приводил к соблюдению субботы, тобишь субботству. Тот кто не был в покое в Боге тот отвергал субботу, а также все остальные заповеди Бога. Все кто не получает покой духовный, сегодня отвергает заповедь о субботе.

[Sergey Raisky]

По отношению к покою духовному и к физическому используется термин "КАТАПАУСИС" в Послании к Евреям, а по отношению исключительно к физическому покою используется иной термин "САББАТИЗМОС - Субботство", которое буквально и переводиться на русский как "праздновать субботу". Поэтому хоть нам и надо входить в КАТАПАУСИС(духовный покой) в день НЫНЕ, но для народа Бога остаётся САБАТИЗМОС - ПРАЗДНОВАНИЕ СУББОТЫ.

Обязательно уточню по словарю предлагаемые Вами термины.
Но уже сейчас вижу в Вашем рассуждении некоторую нелогичность.
Согласно Вам, "КАТАПАУСИС" - покой духовный и физический одновременно.
"САББАТИЗМОС " - покой только физический.
Надо входить в КАТАПАУСИС в день НЫНЕ.
Для народа Бога остаётся САБАТИЗМОС.
Но ведь элементы покоя в "КАТАПАУСИС" включают в себя элемент покоя в САБАТИЗМОС.
Как можно Ныне, войдя в покой духовный и физический, ещё раз войти в покой физический в седьмой день календарной недели ? Не может человек войти туда, где он уже пребывает.

САББАТИЗМОС - Субботство", которое буквально и переводиться на русский как "праздновать субботу".

Субботство не может буквально переводиться на русский как "праздновать субботу", т.к. русский эквивалент древнесемитского корня СБТ - "покой". Таким образом буквальный перевод слова субботство - состояние покоя. Загляните в словарь какого-нибудь из семитских языков (иврит, арабский)- и сами в этом убедитесь.

[Анна Павловна]

Обязательно уточню по словарю предлагаемые Вами термины.
Но уже сейчас вижу в Вашем рассуждении некоторую нелогичность.
Согласно Вам, "КАТАПАУСИС" - покой духовный и физический одновременно.
"САББАТИЗМОС " - покой только физический.
Надо входить в КАТАПАУСИС в день НЫНЕ.
Для народа Бога остаётся САБАТИЗМОС.
Но ведь элементы покоя в "КАТАПАУСИС" включают в себя элемент покоя в САБАТИЗМОС.
Как можно Ныне, войдя в покой духовный и физический, ещё раз войти в покой физический в седьмой день календарной недели ? Не может человек войти туда, где он уже пребывает.



Субботство не может буквально переводиться на русский как "праздновать субботу", т.к. русский эквивалент древнесемитского корня СБТ - "покой". Таким образом буквальный перевод слова субботство - состояние покоя. Загляните в словарь какого-нибудь из семитских языков (иврит, арабский)- и сами в этом убедитесь.

Кол.2:16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие,
или СУББОТУ.

Пища... питие...суббота. это относится к иудейским постановлениям относительно пищи, которые навязывались
колоссянам как необходимое для спасения 17 стих, это есть тень будущего, а тело во Христе.
Новомесяччия и суббота это относится к иудейским священным дням календаря. Апостол Павел учит, что христианин
свободен от закона и обрядовых обязательств.

Гал.4:9-10 Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к
немощным и бедным вещественным началом и хотите еще снова поработит себя им. Наблюдаете дни, месяцы,
времена и годы.

Гал.5:1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять ИГУ РАБСТВА.

У христиан каждый день суббота мы имеем во Христе покой, утешение и это для христиан великая радость.

[Sergey Raisky]

У христиан каждый день суббота мы имеем во Христе покой, утешение и это для христиан великая радость.

Полностью с Вами согласен. И добавил бы, что "каждый день" - это и есть день НЫНЕ, день субботний не с точки зрения человеческих календарных установок, зависимых от солярного цикла, а день субботний с точки зрения вселенской истории, как седьмой день творения - ещё пока не завершившийся и длящийся. И нарушение субботнего покоя - это нарушение покоя седьмого дня творения; нарушение, начатое Адамом и Евой в раю и длящееся в нас, находящихся в изгнании, по сей день.

[Старовер]

Субботство не может буквально переводиться на русский как "праздновать субботу", т.к. русский эквивалент древнесемитского корня СБТ - "покой". Таким образом буквальный перевод слова субботство - состояние покоя. Загляните в словарь какого-нибудь из семитских языков (иврит, арабский)- и сами в этом убедитесь.

Похоже на Царство Небесное. Вот и православные слышал говорят такое: Царство Небесное вечный покой.

[Вито]

Обязательно уточню по словарю предлагаемые Вами термины.
Но уже сейчас вижу в Вашем рассуждении некоторую нелогичность.
Согласно Вам, "КАТАПАУСИС" - покой духовный и физический одновременно.

Да нет никаких противоречий, это у вас в голове противоречия одни, греческое слово КАТАПАУСИС есть эквивалент еврейского слова МЭНУХА, тобишь покой, слово МЭНУХА встречается в Писаниях по отношению как к духовному покою, а также иногда и к физическому. А еврейское слово ЛИШБОТ от которого произошло слово ШАББАТ есть эквивалент слово в греческом языке САББАТОН от него и произошло слово САББАТИЗМОС, тобишь хранить субботу.
Определить к какому покою относиться слово МЭНУХА евр. - КАТАПАУСИС греч., можно просто по контексту, а слово ШАББАТ ВСЕГДА в Библии относиться к буквальному физическому покою и никогда как духовному, исключений просто нет. Поэтому я и пишу вам, что Бог призывает войти в духовный покой, так во всяком случае контекст говорит в Послании к Евреям, но для народа Бога остаётся именно празднование субботы, на основании того, что сам Бог тоже буквально покоился от дел. "Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих."Евр.4:10

Субботство не может буквально переводиться на русский как "праздновать субботу", т.к. русский эквивалент древнесемитского корня СБТ - "покой". Таким образом буквальный перевод слова субботство - состояние покоя. Загляните в словарь какого-нибудь из семитских языков (иврит, арабский)- и сами в этом убедитесь.

Субботство - празднование субботы, это всегда во всей Библии есть буквальный физический покой от дел. А слово МЭНУХА евр. - КАТАПАУСИС греч. иногда как духовному покою относиться, иногда и как к физическому, но слово САББАТОН от которого произошло слово САББАТИЗМОС всегда в Библии, исключений просто нет, относиться ТОЛЬКО к буквальному физическому покою. Поэтому Павел и использует разные термины, если бы Павел писал всё исключительно о духовном покое, то он использовал не термин САББАТИЗОС - праздновать субботу которое остаётся для народа Бога, а слово КАТАПАУСИС.

[alexey957]

Как АСД я с детства знаю что нельзя работать в Субботу,

пос. Евреям 9гл.

[Вито]

Кол.2:16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие,
или СУББОТУ.

Терминология "новомесячий и суббот, праздничных собраний" всегда относиться в Библии исключительно к жертвоприношениям, которые происходили в Храме, вот пример:
«...чтобы по уставу каждого дня приносить ВСЕСОЖЖЕНИЯ, по заповеди Моисеевой, в субботы, и в новомесячия, и в праздники три раза в год: в праздник опресноков, и в праздник седмиц, и в праздник кущей». (2Пар.8:13)
«Вот я строю дом имени Господа Бога моего, для посвящения Ему, чтобы ВОЗЖИГАТЬ пред Ним благовонное КУРЕНИЕ, представлять постоянно ХЛЕБЫ ПРЕДЛОЖЕНИЯ и [возносить там] ВСЕСОЖЖЕНИЯ утром и вечером в субботы, и в новомесячия, и в праздники Господа Бога нашего, что навсегда заповедано Израилю». (2Пар.2:4)
«И [определил] царь часть из имущества своего на ВСЕСОЖЖЕНИЯ: на всесожжения утренние и вечерние, и на всесожжения в субботы и в новомесячия, и в праздники, как написано в законе Господнем». (2Пар.31:3)
«...и чтобы становились каждое утро благодарить и славословить Господа, также и вечером, и при всех ВСЕСОЖЖЕНИЯХ, возносимых Господу в субботы, в новомесячия и в праздники по числу, как предписано о них, - постоянно пред лицем Господа» (1Пар.23:30,31)
«А на обязанности князя будут лежать ВСЕСОЖЖЕНИЕ и ХЛЕБНОЕ приношение, и ВОЗЛИЯНИЕ в праздники и в новомесячия, и в субботы, во все торжества дома Израилева; он должен будет приносить ЖЕРТВУ за грех и ХЛЕБНОЕ приношение, и ВСЕСОЖЖЕНИЕ, и ЖЕРТВУ благодарственную для очищения дома Израилева». (Иез.45:17)
«И народ земли будет поклоняться пред Господом, при входе в ворота, в субботы и новомесячия. ВСЕСОЖЖЕНИЕ, которое князь принесет Господу в субботний день, должно быть из шести агнцев без порока и из овна без порока; ХЛЕБНОГО приношения ефа на овна, а на агнцев хлебного приношения, сколько рука его подаст, а елея гин на ефу. В день новомесячия будут приносимы им из стада волов телец без порока, также шесть агнцев и овен без порока... И в праздники и в торжественные дни ХЛЕБНОГО приношения [от] [него] должно быть по ефе на тельца и по ефе на овна, а на агнцев, сколько подаст рука его, и елея по гину на ефу. А если князь, по усердию своему, захочет принести ВСЕСОЖЖЕНИЕ или благодарственную ЖЕРТВУ Господу...». (Иез.46:3-6,11,12)
«И поставили мы себе в закон давать от себя по трети сикля в год на потребности для дома Бога нашего: на хлебы предложения, на всегдашнее ХЛЕБНОЕ приношение и на всегдашнее ВСЕСОЖЖЕНИЕ, на субботы, на новомесячия, на праздники, на священные вещи и на ЖЕРТВЫ за грех для очищения Израиля, и на все, совершаемое в доме Бога нашего». (Неем.10:32,33)

В оставшихся текстах (Ис.1:13; Ос.2:11) - та же самая картина. Напрашивается несложный вывод: когда в Писании речь идет о «праздниках, новомесячиях и субботах» имеется в виду не столько день, сколько жертвоприношения: всесожжение, возлияние, хлебная жертва. Без жертв праздники не имеют смысла.Фактически, определенные дни праздников служат своего рода декорацией, внешним атрибутом, тогда как внутренняя сущность праздника - это ЖЕРТВА ЖИВОТНЫХ!
Фактически, словосочетание «праздники, новомесячия, субботы» представляет собой технический термин, указывающий на сложную и стройную систему разного рода жертвоприношений, совершавшихся в соответствии с еврейским религиозным календарем.
Поэтому отмена происходит не суббот как таковых, а жертв которые происходили в субботний день.

Гал.4:9-10 Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к
немощным и бедным вещественным началом и хотите еще снова поработит себя им. Наблюдаете дни, месяцы,
времена и годы.

Вы хоть читаете тексты которые пишите на форуме, мне кажется, что нет. Галаты были язычниками и у них была проблема ,что они опять начинали праздновать свои языческие дни,такие как День Солнца,и прочие языческие праздники. При этом желали получить оправдание законом Моисеевым.

Гал.5:1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять ИГУ РАБСТВА.

Поэтому Павел и пишет, что именно исполнением закона он умирает для проклятия от закона. "Законом я умер для закона"Гал.2:19

У христиан каждый день суббота мы имеем во Христе покой, утешение и это для христиан великая радость.

Суббота это физический покой, так заповедь говорит, вы все 7 дней не работаете и физически покоитесь???

[alexey957]

Суббота это физический покой, так заповедь говорит, вы все 7 дней не работаете и физически покоитесь???

7 Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
8 Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.
10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
11 И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня,
12 потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.
13 Говоря `новый', показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
(Евр.8:7-13)

[Вито]

7 Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
8 Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.
10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
11 И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня,
12 потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.
13 Говоря `новый', показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
(Евр.8:7-13)

Вы вообще читаете, что Павел пишет??? Такое впечатление, что нет. Разница между Ветхим и Новым заветами состоит в том, что Бог в Новом Завете вписывает закон в сердца христиан, ежели в вашем сердце нет закона, то никто с вами Новый Завет не заключал.

[Старовер]

Вы вообще читаете, что Павел пишет??? Такое впечатление, что нет. Разница между Ветхим и Новым заветами состоит в том, что Бог в Новом Завете вписывает закон в сердца христиан, ежели в вашем сердце нет закона, то никто с вами Новый Завет не заключал.

Хотите сказать, что для того чтобы Иисус превратил воду в вино, надо наполнить свой каменный водонос этой водою, а то что в вино превращать, если в сосуде пусто?

[ункам]

Было Израильское государство и по государственному закону за нарушение заповедей Бога должен был суд Синедриона.

Следовательно нет уже того избранного Богом народа, которому и было повеление соблюдать субботу. В связи с чем соблюдать субботу по сути не кому и следить за выполнением, тоже некому.
Остаётся теперь вот это:
9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
Я правильно понял?