Что вы свяжете на земле, то будет связано на небе

[Семёнов Алексей]

В контексте Мф 18 гл. эти термины "связывать" и "разрешать" (отвязывать, отпускать). понимаются мною как иерархическая или общинная (двое или трое) власть, которая связывает как сноп вместе, или освобождает, тех кто на данном этапе этого "просит" или "заслуживает".
Если в собрании кто-то впадет в грех и начнется заквашивание, то эту болезнь нужно локализовать, карантин в В,З помните.?.... Так и в Н,З.
Здесь (Мф.18) именно вопрос внутрицерковного здоровье рассматривается, а не служение внешним.

Всё проще, Вы может простить человека, а можете и не простить за что - то, это и есть вязать и решать.

[Gamer]

Так я об этом и пишу, и думаю, это не сложно!?

Так вся история Церкви об этом и говорит. Зачем опять изобретать велосипед

[Егоркинс]

Всё проще, Вы может простить человека, а можете и не простить за что - то, это и есть вязать и решать.

Но ведь непрощение - крах веры !!!!!????

[Егоркинс]

Так вся история Церкви об этом и говорит. Зачем опять изобретать велосипед

Нет единства в этом вопросе - наверное.....а может ясности....

[юра крутелев]

Иисус однажды сказал такие слова:
"18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе."(Мф.18:18)

Я понимаю, что над этим стихом уже многие рассуждали и не один раз на этом форуме. Даже если на этом форуме не были открыты отдельные темы, основанные на этом стихе, то его точно цитировали в других темах, близких к той теме, которую я хочу открыть. Поэтому, мне не хотелось бы, чтобы модераторы сочли эту тему копией или дублем прежних тем, так как каждый раз, когда обращаешься к Слову Божьему, открываешь новые духовные сокровища для своей души.

У одних сложилось такое мнение, что данный стих указывает на права пастырей/служителей внутри церкви. Эти права служителей, как правило, уполномочены (или помазаны) невидимой духовной властью на небе. Об этом небесном помазании особенно часто вспоминают, когда речь заходит о дисциплинарных или организационных мерах, - например, замечании/отлучении, принятии в члены церкви, учреждении списка новообращенных, которых готовят к водному крещению и др. Но здесь очень часто возникают разногласия и споры, действительно ли все официально рукоположенные, священнодействующие служителя имеют эти небесные полномочия, так как действия некоторых церковных предстоятелей порождают большие сомнения у людей, ибо они, мягко говоря, оставляют желать лучшего.

Другие даже ссылаются на этот стих, когда речь идет о христианизации мира, миссионерской деятельности. Неважно под какими лозунгами и какими методами осуществляется эта христианизация, но она скреплена небесной властью Бога, посему Христос и сказал: "что будет связано на земле, то будет связано на небе". Учитывая кровавые страницы истории христианства, у многих людей тоже возникает много вопросов по поводу помазания представителей христианской теократии.

Итак, что значат эти слова Иисуса Христа в реалиях нынешнего времени? Кто как понимает?

Хртелось бы получить ответ на три главных вопроса:

Кто эти, что связывают на земле, получая потдверждение этому на небе?
Кто именно уполномочен связывать на земле? Это имеет отношение только к элите христианства, служителям, учителям, наставникам, миссионерам? Или же небесное помазание относится также к правящему истеблешменту мира сего?
Например, Джордж Буш младший, экс-президент США, неоднократно намекал на небесное помазание свыше в деле демократизации мира (которая, по сути, в Америке ассоциируется с христианизацией), в котором США наделены чуть ли не священной исключительностю.
Мы прекрасно знаем, что такой же манией небесного посланичества окрыляет себя не только нынешняя американская элита, но и Гитлер, Наполеон, римские императоры, Александр Македонский.
Имеет ли Джордж Буш шанс на то, что он сделал с оккупационными восками в Ираке, получить печать Божьего подтверждения?

Что связывают на земле?

Чем связывают на земле?

Все ли то, что связывается христианами или другими на земле, подтверждается Божией властью на небе?
Существуют ли здесь какие-то исключения из правила?

Если да, то какие? Как это узнать?

Судьям сказано судить! Священикам священодействовать! Начальникам властвовать! А мне простому христианину любить Бога и ближнего! Поэтому я не морочаюсь и не насилую мазги свои насчет этого!

[КРАВЧУК]

Для Вас - ничего.
Вы услышали и ответили: "Ответ Йицхака годится разве что только для мусорного ящика" (с).

А на что еще Ваш ответ годится? Вы, вообще, проверяете то, что Вы печатаете людям здесь? Советую Вам тщательно пересматривать то, что Вы постируете.

Хтоп спорил с ребенком, но не я.

Ой, как смешно и остроумно сказано...

[КРАВЧУК]

Бывает, живёт человек человек и умирает. И как бы он не жил, но все люди (про себя) думают: "Не, этот точно в ад попадёт!", а про другого скажут: этот - "святейший человек!" и правда ведь: в рай будет людьми "отправлен".

Надеюсь, что Вы так не считаете. Кто идет в рай, а кто - в ад, решает Бог, а не люди.

Дела человека "связывают" его по рукам и ногам: не то, что говорим (язык, как известно "ни сраму", ни костей не имеет"), а то, что делаем и являем из себя: с чем нас (или дела наши) "связывают" люди, с тем и "связываемся" для Небес.

Вы сказали, что ко связыванию причастны люди. Вы считаете, что всякие люди могут связывать или только те, кого Бог поставил связывать?

[КРАВЧУК]

Судьям сказано судить! Священикам священодействовать! Начальникам властвовать! А мне простому христианину любить Бога и ближнего! Поэтому я не морочаюсь и не насилую мазги свои насчет этого!

Ну, я не прошу Вас заморачиваться. Прошу просто порассуждать. Или для Вас рассуждать (мыслить, исследовать, рассматривать, анализировать) и заморачиваться одно и то же?

[Лука]

и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.
(Матф.16:18-19)

Очевидно, что Христос дает полномочия Своей Церкви - запрещать и разрешать в миру именем Бога.

[Avis]

Что вы свяжете на земле, то будет связано на небе...думаю к пониманию смысла этой фразы нужно добавить...что посеет человек, то и пожнет...где сокровища ваши, там будет и сердце ваше...помыслами сердечными, мыслями, словами и делами мы «связываем» на земле то состояние, в котором будет пребывать душа после завершения земной жизниКаждому человеку даны "ключи от Царства Небесного", "ключи" в нашем сердце...

[Семёнов Алексей]

Но ведь непрощение - крах веры !!!!!????

Хула на Духа Святаго не прощается ни в этом веке ни в будущем.

[Семёнов Алексей]

Судьям сказано судить! Священикам священодействовать! Начальникам властвовать! А мне простому христианину любить Бога и ближнего! Поэтому я не морочаюсь и не насилую мазги свои насчет этого!

Скажите, а в чём должно выражаться Ваше царственное священство, и если Писание называет Вас царственным священником, то не просто ведь для сотрясения воздуха.

[КРАВЧУК]

Очевидно, что Христос дает полномочия Своей Церкви - запрещать и разрешать в миру именем Бога.

Хорошо сказано. Но кто есть Его Церковь? Кто конкретно эти люди? Все христиане? Или только элита церкви, которая официально уполномочена (рукоположенные служителя, миссионеры)? Сегодня в мире насчитывается полтора миллиарда (а, может, и больше) христиан. Неужели все они могут запрещать и разрешать (т.е., связывать) именем Бога?

[Лука]

КРАВЧУК

Хорошо сказано. Но кто есть Его Церковь?

Логичный вопрос. Церковь - это созданная Христом единая неразделенная организация объединяющая тех, кто принимает Христа своим Господом, соборно принятые догматы Церкви и с Божьей помощью старается исполнять заповеди Господа и постановления Церкви.

Сегодня в мире насчитывается полтора миллиарда (а, может, и больше) христиан. Неужели все они могут запрещать и разрешать (т.е., связывать) именем Бога?

Не могу говорить от имени всех христиан, но я принимаю только соборно принятые решения единой неразделенной Церкви. Постановления конфессий с уважением принимаю к сведению. Но не более того.

[Avis]

все Им и для Него создано

Цитата из Библии:

ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, -- все Им и для Него создано;
( Книга К Колоссянам > Глава 1 > Стих 16)

Цитата из Библии:

Книга Деяния > Глава 7 > Стих 49:
Небо -- престол Мой, и земля -- подножие ног Моих. Какой дом созиждете Мне, говорит Господь, или какое место для покоя Моего?