Сыны Божии и дочери человеческие

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ksen
    Завсегдатай

    • 07 March 2010
    • 687

    #826
    Сообщение от vumnii
    А что тут "знать", вы меня, скажем, "убедили", что сыны божии это сифиты, люди, которые сохранили верность, и у них была способность в купе с язычницой, родить исполина, сегодня этого не происходит, соответсвенно с вашим мнением я делаю вывод, сыны божьи отсутствуют на замле, соотвественно и вы не являетесь им же, что я вам написал, это был ход ваших мыслей, и вы сами этот ход мыслей определили как "Ну вы прям как дьявол", в моем мнении все просто, сыны божьи это не люди, как и тогда так и сейчас, в совокупе с человеческой днк, будут "мутанты" и для меня греческие мифы выглядят более правдоподобны, чем банальное "сифиты", зевс+ человеческая днк(дочь человеческая)= геракл
    ок,
    куда тогда делся Зевс и его свита
    =)

    Комментарий

    • Виталий Гладкий
      Ветеран

      • 24 August 2012
      • 3102

      #827
      Сообщение от vumnii
      поздравляю вас братья теоретики, вы ни по духу, уж тем более, не по плоти сынами божими не являетесь, ах ну да, до потопа было ж все по другому, это до потопа дочери человеческие могли гигантов рожать, а сегодня что то ослабели, хотя нет, наверно это сыны божьи послабли, видимо праведности не хватает)
      После потопа также были исполины, но меньших размеров, и слабее.
      Чем дальше от допотопных времен, тем меньше и слабее были исполины.
      Как при Адаме, человечество разделилось на Божий народ, и на языческий, также и при Ное, человечество разделилось на народ Божий и языческий.
      Как до потопа рождались исполины, также и после потопа они рождались, но после потопа исполины были меньших размеров.
      В духовном понимании, исполины есть нынешние религиозные секты, которые также будут уничтожены, как и исполины допотопных времен.
      Исполины это сила, и этой силой управляли жрецы.
      Исполины держали в страхе все языческие народы, они пожирали человеческую плоть и пили кровь, убивали, издевались и т.д.
      Исполинов считали полубогами, а жрецов богами.
      После потопа, исполины назывались титанами.
      Исполины имели физическую силу, а жрецы, сверхъестественную.
      Допотопные исполины могли легко убить тираннозавра, диплодока, трицератопса и т.д.
      Люди видя их силу, боялись их, и повиновались им, но сами исполины повиновались жрецам, а жрецы повиновались падшим ангелам: сатане и демонам.

      Комментарий

      • Ksen
        Завсегдатай

        • 07 March 2010
        • 687

        #828
        Виталий, не поняла насчёт -исполины - это сила
        ?
        т.е. вы имеете в виду, что они являли собой сверхчеловеческую физическую силу?
        и ещё: противопоставление людям, значит они и не люди были? тогда - кто? чьих кровей, т.с.?

        Комментарий

        • стажерка
          Ветеран

          • 25 January 2012
          • 1470

          #829
          Сообщение от Семёнов Алексей
          Я тоже склоняюсь к мысли, что это ангелы, хотя рождаемое от этих связей по человечески необъяснимо, ведь не происходило семенного зачатия, а если так, то как могло произойти зачатие?
          Мы должны быть уверены в том, что "ОТ ПЛОТИ рождается ПЛОТЬ", как сказано в библии.

          Если от Сынов Божиих рождались плотские исполины" славные люди издревле", то Ангелы - Духи должны были "воспринять плоть и кровь", Такой вариант рассматривается в Новом Завете на примере Иисуса Христа.
          Ясно, для меня, что вы понимете, что СЫН Божий - Христос - Ангел, как Его называет ап. Павел Евр.гл.1:5,13,14.
          Ангелы - Духи служебные, как там же в Евр.1:13,14 говорит ап. Павел.
          "ДУХ плоти и костей не имеет", вам это тоже понятно. Луки 24:39. Значит поймете, почему Бог "приготовил" Ему тело Иисуса на земле . Об этом в ЕВР,гл.10:5-18.
          "Христос входя в мир говорит БОГУ: Т Ы тело приготовил Мне, вот иду исполнить волю Твою Боже",
          "Как люди причастны плоти и крови, то и Христос ВОСПРИНЯЛ оные",
          т.е. плоть и кровь Иисуса. Как воспринял? Есть вариант (Бытие 1:27, +2:7) но сейчас не об этом.
          Дело в том, что Христа- "служебного Духа" БоГ послал в мир и все устроил для этого. А в Быт.6:1-7. Ангелы - Духи явились самовольно. Они "воспринимали" плоть и кровь мужчин и "брали в жены кого хотели". Бог не "приготовил" им "тело". Самовольники были осуждены Богом. А Христос? (Евр.2) Он был немного унижен пред Ангелами, "восприняв" плоть и кровь, но потом, выполнив волю Отца, был прославлен Богом и воссел одесную Бога на небесах до 2 пришествия. "НЕБО должно было принять Христа до времени", Деяния гл.3. А где воссели Ангелы самозванцы?, Иуда 1:6.
          Вот в чем суть этого сюжета. На их примере и священники самозванцы, могут иметь в виду свою участь. Евр.гл.5. гл.7:11-28, гл.9:11-28.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Ksen
          Виталий, не поняла насчёт -исполины - это сила
          ?
          т.е. вы имеете в виду, что они являли собой сверхчеловеческую физическую силу?
          и ещё: противопоставление людям, значит они и не люди были? тогда - кто? чьих кровей, т.с.?
          Они были люди, эти исполины. Антропологи давно находили такие скелеты, по распаду углерода, они понимали что это древние захоронения и не могли объяснить это явление теорией эволюции, поэтому помалкивали об этом. НО именно сюжет Быт.гл.6:1-7. сподвиг ученых на раскрыте этой тайны. см. выше.

          Комментарий

          • стажерка
            Ветеран

            • 25 January 2012
            • 1470

            #830
            После потопа не могли рождаться исполины, Бог сохранил только 8 д у ш. (плоть и кровь) семейство НОЯ, непричасные к Ангелам. Бог знает что делает. Будьте уверены. 2Петра 2:4,5,9
            "Если Бог Ангелов согрешивших не пощадил, но связал их узами адского мрака.
            предал блюсти на суд лдля наказания, и если Бог первого мира не пощадил,
            но в 8 душах сохранил семейство НОЯ, ... То когнчно знает Господь БОГ (что делает)

            Комментарий

            • стажерка
              Ветеран

              • 25 January 2012
              • 1470

              #831
              Сообщение от awe
              ваше толкование, что сыновья Божьи грешили, более смешно. Бог не может производить детей, которые производят грех.
              Бог не призводит детей. "БОГ есть ДУХ", ИН.4:24. "ДУХ плоти и костей не имеет", Луки гл.24_39.
              Для этого Бог и сотворил солнечные системы и планеты, для проживания плотских людей разнополых и сказал: Плодитесь...
              А уж из рожденных плотью, Бог выбирает кому из людей дать тело небесное для жизни в Его небесном царстве. Через Христа , Сына Своего Он дал нам Новый Завет: ЗАВЕЩАЮ вам царство неб.",... Луки 22:29. НО "плоть и кровь не могут наследовать царства Бога" 1Коринф.гл.15.
              Не каждый желающий попасть в Его царство сможет это сделать, но познающие волю. Бога через НОВЫЙ Завет Христа. "ПОзнаешь истину и Истина сделает тебя свободным", ИН,8:31-36.
              Свободным от рабства смерти может быть только обитатель царства БОГА или, другими словами "в Небесном Иерусалиме, ОН свободен, от рабства смерти по сравнению с земным Иерусалимом", Галатам 4:22-31.
              "Нетленное СЕМЯ Бога - слово Божее". Луки 8:11. От нетленного семени Бога рождаются духом, очищают совесть от греха.
              "ЗА грех неведенья" Левиты - священники Бога, приносили жертву. Евр.9:7. После Христа, который дал нам Новый завет (истину) люди не освобождаются от ответственности за грех. Нет Левитов, нет и жертвы за грех неведенья народа. Евр.гл.5. гл.7:11-28.

              Комментарий

              • awe
                Участник

                • 21 February 2010
                • 138

                #832
                Сообщение от стажерка
                Бог не призводит детей. "БОГ есть ДУХ", ИН.4:24. "ДУХ плоти и костей не имеет", Луки гл.24_39.
                Для этого Бог и сотворил солнечные системы и планеты, для проживания плотских людей разнополых и сказал: Плодитесь...
                А уж из рожденных плотью, Бог выбирает кому из людей дать тело небесное для жизни в Его небесном царстве. Через Христа , Сына Своего Он дал нам Новый Завет: ЗАВЕЩАЮ вам царство неб.",... Луки 22:29. НО "плоть и кровь не могут наследовать царства Бога" 1Коринф.гл.15.
                Не каждый желающий попасть в Его царство сможет это сделать, но познающие волю. Бога через НОВЫЙ Завет Христа. "ПОзнаешь истину и Истина сделает тебя свободным", ИН,8:31-36.
                Свободным от рабства смерти может быть только обитатель царства БОГА или, другими словами "в Небесном Иерусалиме, ОН свободен, от рабства смерти по сравнению с земным Иерусалимом", Галатам 4:22-31.
                "Нетленное СЕМЯ Бога - слово Божее". Луки 8:11. От нетленного семени Бога рождаются духом, очищают совесть от греха.
                "ЗА грех неведенья" Левиты - священники Бога, приносили жертву. Евр.9:7. После Христа, который дал нам Новый завет (истину) люди не освобождаются от ответственности за грех. Нет Левитов, нет и жертвы за грех неведенья народа. Евр.гл.5. гл.7:11-28.
                ГДЕ? вы увидели, что я сказал или намекнул на то, что Дух производит плоть??? что вы мелете? какая печаль... я бы попытался закрыть вам рот, но уверен, что Господь сделает это намного эффективнее.

                Комментарий

                • GeorgH
                  Временно отключен

                  • 01 January 2010
                  • 7552

                  #833
                  Сообщение от Дар
                  Давай не будем сильно самовольничать,а назовём это просто СИЛА,а появляется она когда идёшь по пути ПУТЬ,ИСТИНА,ЖИЗНЬ и связываешь сильнейшего(сынов,как ты называешь) на пути силой слова Господа Иисуса Христа,чтоб сделать путь Господу прямым для Его пришествия.Такая версия и забавно, и в истине, и на пользу.
                  нисколько не сомневаюсь, что свою волю прилагал, к тому
                  -что однажды услышал и воспринял на веру ВЕРСИЮ выдаваемую за ИСТИНУ,
                  -якобы до сотворения был творение в виде АНГЕЛОВ и затем ДО СОТВОРЕНИЯ эти АНГЕЛЫ
                  разделились на две трети и одну треть.
                  Одна треть стали падшими (откуда и куда в "ИСТИНЕ" Е. Увайт - не объясняется) и сотворили тьму.
                  Затем Бог стал творить свет... и т.д. и т.п..
                  /)
                  нелепость этой версии в том, что СВЕТ И ТЬМУ - никто не творил - никогда.
                  Бог не творил свет в "первом дне" - но сказал:
                  -да будет свет.
                  То что творил Бог в первый день, так это:
                  -отделил Бог свет от тьмы и назвал свет "днём", а тьму "ночью"
                  /)
                  Где граница?
                  Кому из АНГЕЛОВ (плохих, хороших) Бог сказал,
                  -ты доходил до границ её (тьмы)?
                  Никому и никогда.
                  Человеку?
                  Да!
                  Иову Он по Отцовски объясняет то, что вне опыта души Иова, но опыту вечного сыновьего духа.
                  -...ты доходил.., ты знаешь стези...
                  Почему Он это говорит ему (Иову)
                  В контексте диалога Бога с Иовом, Он задаёт ему вопросы и по большому счёту
                  Сам же и отвечает за него.
                  Иов не на один вопрос не ответил Богу.
                  Тоесть поумничать не пришлось?
                  Откуда же у Иова был такой интузиазм парировать ответами на вопросы друзей?
                  -из душевного опыта на общем уровне душевных, где там предел и здесь предел...
                  НО...
                  Но у Иова в отличии от собеседников (за исключ. последнего) небыло столь
                  разыгравшегося фанатизма в предполажениях воображения, а более твёрдое знание
                  душевного опыта на практике от вождения по духу.

                  Комментарий

                  • Ksen
                    Завсегдатай

                    • 07 March 2010
                    • 687

                    #834
                    Сообщение от стажерка
                    После потопа не могли рождаться исполины, Бог сохранил только 8 д у ш. (плоть и кровь) семейство НОЯ, непричасные к Ангелам. Бог знает что делает. Будьте уверены. 2Петра 2:4,5,9
                    "Если Бог Ангелов согрешивших не пощадил, но связал их узами адского мрака.
                    предал блюсти на суд лдля наказания, и если Бог первого мира не пощадил,
                    но в 8 душах сохранил семейство НОЯ, ... То когнчно знает Господь БОГ (что делает)

                    вот ещё момент, Бог обновил мир, сохранил 8-х нормальных,
                    ангелов, согрешивших согнал в узы адского мрака, кто грешит сейчас и под воздействием чьих чар?

                    Комментарий

                    • Балерина
                      Завсегдатай

                      • 11 October 2008
                      • 663

                      #835
                      Прочитала 56 страниц и так и не увидела ответа...
                      Кто-нибудь может четко сказать, что за великаны?

                      Почему "славные люди"?

                      И откуда великаны после потопа взялись?

                      Комментарий

                      • Ksen
                        Завсегдатай

                        • 07 March 2010
                        • 687

                        #836
                        Сообщение от Балерина
                        Прочитала 56 страниц и так и не увидела ответа...
                        Кто-нибудь может четко сказать, что за великаны?

                        Почему "славные люди"?

                        И откуда великаны после потопа взялись?
                        Балерина, ответов масса, и учитывая, что это место Писания одно из самых загадочных, как бы оставляющее место для всевозможных домыслов и догадок,
                        я почему подняла тему: вследствие этого пошло некое развращение населяющих планету, да такое мерзкое, что Бог разочаровался в своём творении
                        и решил как бы с чистого листа
                        я хочу это понять
                        если замысел Бога - дать людям шанс, то почему не только Ной, но и его родичи спаслись, они все приравнены к Ною?
                        по какому такому праву?
                        и если исходить из логики великой чистки,...была ли она совершенна, как в случае с Иисусом?
                        конечно, нет!
                        тогда -зачем такие жертвы? уже бы сразу - план спасения в во Христе
                        для чего времена закона?
                        тоже вопросы, вопросы, вопросы....такое ощущение ,что их становится больше, чем больше стараешься вникнуть
                        я люблю Господа, этим утешаюсь в такие нелепые для разума моменты

                        Комментарий

                        • Балерина
                          Завсегдатай

                          • 11 October 2008
                          • 663

                          #837
                          [QUOTE=Ksen;4343895]
                          Балерина, ответов масса, и учитывая, что это место Писания одно из самых загадочных, как бы оставляющее место для всевозможных домыслов и догадок,
                          Такими загадочными местами, дающими место для догадок фантазий являтся почти все стихи Библии. Трактовки, перетрактовки, а переводы - это что-то ... Удивительно, если Библия, действительно является Божьим посланием - к чему такая длинная и непонятная шифровка. Неужели Творец не мог более ясно изъясниться? Странно это все...
                          я почему подняла тему: вследствие этого пошло некое развращение населяющих планету, да такое мерзкое, что Бог разочаровался в своём творении
                          Неужели были развращены хуже, чем сегодня?
                          и решил как бы с чистого листа
                          Хотите сказать, что первая попытка оказалась неудачной?
                          если замысел Бога - дать людям шанс, то почему не только Ной, но и его родичи спаслись, они все приравнены к Ною?
                          А по-другому, как бы люди размножились? Ной бы сам не справился...

                          тогда -зачем такие жертвы? уже бы сразу - план спасения в во Христе
                          Так было бы не интересно... Хотели сразу, вместо потопа - Апокалипсис?
                          Сокращенная версия...
                          тоже вопросы, вопросы, вопросы....такое ощущение ,что их становится больше, чем больше стараешься вникнуть
                          Аналогично...

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 59385

                            #838
                            Сообщение от Балерина
                            Прочитала 56 страниц и так и не увидела ответа...
                            Кто-нибудь может четко сказать, что за великаны?

                            Почему "славные люди"?
                            Перевод такой...
                            Для сравнения прочитайте перевод Давида Йосифсона:

                            Исполины были на земле в то время,
                            и после того, как сыны великих стали входить к дочерям человеческим,
                            и они рожали им: :
                            это богатыри, издревле люди знаменитые.
                            (Tanah Быт.6:4)



                            И откуда великаны после потопа взялись?
                            Хороший вопрос...
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • Балерина
                              Завсегдатай

                              • 11 October 2008
                              • 663

                              #839
                              Сообщение от Кадош
                              ]Перевод такой...
                              Опять перевод...

                              Исполины были на земле в то время,
                              и после того, как сыны великих стали входить к дочерям человеческим,
                              и они рожали им:
                              это богатыри, издревле люди знаменитые.
                              (Tanah Быт.6:4)
                              Вы тоже считаете, что исполины - это дети ангелов? Кто давал им жизнь?



                              Хороший вопрос...
                              Основной причиной, почему Бог уничтожил все живое потопом были эти гиганты-извращенцы?
                              Бог не мог запретить им?
                              Фантастика какая-то с великанами... неужели парочка их таки зацепилась за ковчег?...

                              Комментарий

                              • Кадош
                                ...по водам

                                • 08 April 2002
                                • 59385

                                #840
                                Сообщение от Балерина
                                Опять перевод...
                                Варианты понимания... Любой перевод - это толкование...
                                Вы тоже считаете, что исполины - это дети ангелов?
                                Нет, много лет уже так не считаю... Более того у меня сформировано отношение к данному месту Писания и я его даже изложил на своем блоге - года три назад...
                                Кто давал им жизнь?
                                Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
                                и не требует служения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все.
                                (RST Деян.17:24,25)


                                Основной причиной, почему Бог уничтожил все живое потопом были эти гиганты-извращенцы?
                                Нет, гиганты-извращенцы - это последствие извращения людей - "какую кто хотел"!
                                А потоп - это наказание за извращения людей - "какую кто хотел"!
                                Бог не мог запретить им?
                                Кому?
                                Фантастика какая-то с великанами... неужели парочка их таки зацепилась за ковчег?...
                                Не знаю... у меня нет на это ответа...
                                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                                Комментарий

                                Обработка...