Нет свободного ни одного!!!

[юра крутелев]

для вас есть отличие "раб похоти и страстей"..... или "раб любви и милосердия"???

Кнечно! Это также как у Господина Ивана раб выполняет одну работу, а у Петра раб выполняет другую! Один господин суров, а другой милостив!

[юра крутелев]

Рабство и наследование, рабы Бога, и дети Бога очень сильно отличаются.
Иисус нам даровал быть детьми, поэтому во Христе мы свободны, но подчинены Отцу для научения и послушания.

Свободны От греха, если свободны!

[Avis]

Итак меняется Господин, а мы как были рабы так и остаемся ими! Кто что думает об этом?

когда человек станет свободным от своих пороков: глупости, ограниченности, лицемерия, алчности, страхов, сомнений....
мир для такого человека засияет Светом Благодати Божией...

[юра крутелев]

когда человек станет свободным от своих пороков: глупости, ограниченности, лицемерия, алчности, страхов, сомнений....
мир для такого человека засияет Светом Благодати Божией...

Несомнено!!!

[Лука]

Я высказал свое мнение! Хочу послушать других!

Ваше мнение - всего лишь пустые слова не наполненные реальным смыслом. А отказ объяснить Ваше понимание ключевого слова открытой Вами темы говорит о том, то истина Вас не интересует. Вот потому и тема Ваша никак не развивается.
Некуда время девать? Впрочем, вольному воля.

[юра крутелев]

Ваше мнение - всего лишь пустые слова не наполненные реальным смыслом. А отказ объяснить Ваше понимание ключевого слова открытой Вами темы говорит о том, то истина Вас не интересует. Вот потому и тема Ваша никак не развивается.
Некуда время девать? Впрочем, вольному воля.

Не хочу повторятся! Загляните в мой ответ кравчуку!

[юра крутелев]

[QUOTE=Лука;3140808]

Ваше мнение - всего лишь пустые слова не наполненные реальным смыслом.

Обвинения без доказательств всего лишь пустой звук!

А отказ объяснить Ваше понимание ключевого слова открытой Вами темы говорит о том, то истина Вас не интересует.

Где я отказался? Нехочу вас обвинять! НО???

Вот потому и тема Ваша никак не развивается

Тема развиватся или не развиватся может по многим причинам каторые вы знать определено не можете! Вы можете только предположить!

[Лука]

Не хочу повторятся! Загляните в мой ответ кравчуку!

Заглянул. Ваше определение свободы - это хаос, анархия. Если освободить человека от всех внешних и внутренних ограничивающих сил, мы получим, в лучшем случае, совокупность хаотически двигающихся элементарных частиц! Если то же проделать с психикой, мы получим безумца.

[юра крутелев]

[QUOTE=Лука;3141094]

Заглянул. Ваше определение свободы - это хаос, анархия. Если освободить человека от всех внешних и внутренних ограничивающих сил, мы получим, в лучшем случае, совокупность хаотически двигающихся элементарных частиц!

Лука вы понимаете что говорите? Вы в неготиве! я так предпологаю! Можно постаратся понять опонента, а можно противодействовать!

Если то же проделать с психикой, мы получим безумца.

Однажды павлу сказали:"Безумствуешь" Что такое безумство? По настоящему свободен только Бог! А мы все рабы! Может ли человек быть свободен от греха и от праведности одновременно? А между грехом и праведностью середины то нет! Или туда или суда!Подумайте хорошенько! Я думаю такого не может быть, а значит мы рабы, но нам дана свобода выбора своего Господина, кому служить! Хаос и анархия это не свобода!

[Лука]

юра крутелев

мы рабы, но нам дана свобода выбора своего Господина, кому служить!

У раба такого выбора нет.

Хаос и анархия это не свобода!

Но хаос и анархия - это то, что Вы называете свободой.
Очевидно, что Вы сами себе противоречите.

[Владимирович]

Христос дает свободу от рабства страха смерти." и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству. "Евреям 2.15 люди боятся умереть,оставить лохмотья "Когда они снизу глянули вверх, они увидели, что мысль его возвышена. И они держали совет с архонтством и со всем ангельством. И они взяли огонь, и землю, 21. и воду, смешали их друг с другом (и) с четырьмя огненными ветрами. И они соединили их вместе и произвели большое волнение. И они принесли его (Адама) к тени смерти, дабы слепить его снова из земли, воды, огня и духа, который из вещества,- то есть незнания тьмы, и желания, и их обманчивого духа,- Это - первый, который спустился, и первое разобщение."Апокриф Иоанна

[юра крутелев]

[QUOTE=Лука;3142519]юра крутелев

У раба такого выбора нет.

Почему же нету? Есть! Евреям в египте можно было остатся в рабстве у фараона или подчинится новому Господину!

Но хаос и анархия - это то, что Вы называете свободой.
Очевидно, что Вы сами себе противоречите.

Или вы меня не понимаете! Или не хотите!

[Лука]

юра крутелев

Почему же нету? Есть! Евреям в египте можно было остатся в рабстве у фараона или подчинится новому Господину!

Во-первых, евреи в Египте не были рабами. Во-вторых, какому Господину они подчинились в Египте?

Или вы меня не понимаете! Или не хотите!

Конечно не понимаю. Я не понимаю - как можно обсуждать что-либо не имея не только единого мнения об объекте обсуждения, но даже не попытавшись его определить? Если человек хочет в чем-то разобраться, он либо задает вопросы, либо высказывает свое мнение и подставляет его под критику. Вы пытаетесь обсуждать тему свободы понятия не имея что такое свобода и не пытаясь найти общее понимание этого явления с участниками обсуждения. В итоге каждый говорит о своем, а взаимопонимания - ноль.
Юра! Не ищите врагов - ищите истину.

[юра крутелев]

[QUOTE=Лука;3142679]юра крутелев

Во-первых, евреи в Египте не были рабами. Во-вторых, какому Господину они подчинились в Египте?

Как можно знать посторонему лучше тех кто был там? Глупость! "Рабами были мы у фараона в Египте" (втор 6;21)

[*LYKA*]

Свободны От греха, еслисвободны!

Так это и есть настоящая свобода для человека.
Предназначение человека быть с Богом в любви.
Что тормозит человека, и не дает войти в свое истинное предназначение - грех.
Христос снял это единственное ограничение с нас.
Это совершилось, и теперь мы свободны от греха, но мы еще живем в мире греха,здесь и есть ограничения.
Но это мнимые ограничения, как Павел пишет "потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю", это отголоски греха, его последнее издыхание.
Важно правильно относиться к обстоятельствам, и если, например, кажется, что ты ограничен, то на самом деле это наоборот. Потому что рабство греху еще может жалить в пяту, так как наша плоть немощна, но свобода уже дана, и если человек понимает что такое "иго мое благо" он понимает что свободен.
Потому что "иго", это ограничение от греха, от тормоза, от смерти, ограничение от того чего нет в предназначении человека, и что ему не нужно.