Всевышний изменил Завет?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • smaidi
    Ветеран

    • 16 March 2011
    • 1315

    #211
    Сообщение от User999
    Зачем это "аргументированно доказывать" ? Еврейство передается по материнской линии. Все евреи дети Авраама Исаака и Иакова, определить кто есть еврей, несложно ) для меня, например, даже виртуально )) пообщавшись с человеком, некоторое время, можно с уверенностью об этом сказать. Но дело не в этом, назвать Мессией человека из рода Давида явно недостаточно. Из Библии известно, что Машиах (Мессия), прямой потомок Давида, будет Царем и ознаменует приход новой эры, когда истина будет очевидна для всех народов. Как известно, в книге пророка Иешаяу сказано что с приходом Мессии народы мира объединятся, чтобы признать Единого Истинного Бога, и будут вместе служить Ему. Зло будет повержено и следствии изменений, в духовном состоянии человечества, изменятся происходящие в природе процессы материального мира. Книга пророка Йешайа 11:6-9: "И волк будет жить (рядом) с агнцем, и леопард будет лежать с козленком; и телец, и молодой лев, и вол (будут) вместе; и маленький мальчик (будет) водить их. И пастись будут корова с медведем; детеныши их лежать будут. вместе; и лев будет есть солому, как вол. И будет играть грудной младенец над норою кобры, и отнятое от груди дитя протянет руку свою к логову гадюки. Не будут делать зла и не будут губить на всей Моей святой горе, ибо полна будет земля знанием Г-спода, как полно море водами." Что и доказывает: Новой Эры, прихода Месссии, пока не было, в истории человечества.....
    ну не все так просто.
    евреев по крови ( от матери) очень много. а что сказано о Месии? просто ли " из потомства Авраама"? нет. (Псалом 131:11).
    ..11 Иегова поклялся Давиду
    И ни в коем случае не отступится:
    «От плода твоего чрева
    Я посажу на твой престол
    ..- т.е. Мессия обязательно будет из рода Давида.
    Все ли евреи из рода этого царя ? нет, конечно.
    но и это еще не все.(Михей 5:2)...2 И ты, Вифлее́м Ефра́фа, ты слишком мал, чтобы быть в числе тысяч Иуды, из тебя появится для меня тот, кто станет правителем в Израиле, кто ведёт своё происхождение с древних времён, с давних дней..- т.е. родиться обещанный Мессия обязательно должен в городе Вифлием ( а поскольку есть еще один город с таким названием - в 1 веке- а сейчас есть? уточнено, что именно в Вефлиеме Еффрафа Он должен быть рожден) Все ли евреи родились в этом маленьком городке и их родословная из рода царя Давида ? нет.
    Мало того, пророк Даниил предсказал даже время появления Мессии на земле, а так же его смерь и последствия этого для Иерусалима:...25 Итак, узнай и пойми: с того времени, как выйдет повеление восстановить и отстроить Иерусалим, до Вождя Месси́и пройдёт семь недель и шестьдесят две недели. Иерусалим будет восстановлен и отстроен, с площадью и рвом, но во времена невзгод.
    26 По прошествии шестидесяти двух недель Месси́я будет убит, и у него ничего не останется.
    А город и святое место будут погублены народом вождя, который придёт. И его конец будет как от наводнения. До самого конца будет война. И вот решение, которое было принято, разорение.
    ..( Даниила 9 гл)
    Разве это не произошло в 1 веке? Разве " святое место" - храм в Иерусалиме не разрушен безвозвратно? Если должен быть другой Мессия, то ЧТО должны разрушить при его приходе , храма то больше нет- все разрушено?
    И про то, что Мессия должен сначала быть убит - так же через пророка говорил Бог.
    Что вас смущает?
    хочется надеяться на лучшую долю для СВОЕГО народа и все дела?
    а как же "полна доложна быть земля знанием о Господе" ? значит, ВСЕ люди должны будут признавать единого Бога. Но разве пророк Исаия написал, что сразу после прихода Мессии будут " волк и ягненок лежать вместе "?
    нет. После того, как обещанный Мессия или Семя( Потомок ) из Бытия 3:15 был " укушен змеем в пяту" - не в буквальную пятку, но вред жизни принесен не малый, должно исполдниться и вторая часть обещания Бога" раздробит голову змею" - т.е. нанесет непоправимый вред - смертельный.

    Комментарий

    • smaidi
      Ветеран

      • 16 March 2011
      • 1315

      #212
      Сообщение от User999
      .Устные Законы, также, были получены Моисеем и имеют Б-жественное происхождение, предназначены для того, чтобы качественно постигать смысл написанного в Письменных Законах. Нужно отметить что, заниматься изучением Устной Торы нееврею - не следует, хотя и не запрещено, если есть искреннее желание присоединиться к еврейскому мировоззрению, например, пройти процесс гиюра. Еврей же, обязан изучать Устную Тору, но некоторые разделы изучать необходимо под руководством опытного Учителя. К примеру, в Устной Торе есть большой подраздел, который посвящен процессу Творения мира и устройству духовных миров. Этот подраздел и называется Каббалой. Преподавать Каббалу может только ортодоксальный раввин, получивший смиху (благославление на этот труд). То, что сейчас можно найти в сети, большей частью к Каббале не относится. Теперь по поводу "корван" и "расстояние, на которое в субботу мог или не мог пройти истинно верующий еврей". Могу Вам точно сказать что это заблуждение. Незнаю где Вы почерпнули этот бред, в еврейских законах Вы не найдете ничего подобного, ни на одном иудейском сайте нет упоминания о "корван" и "растоянии..." Есть слово корбан, что в переводе означает - приношение в Храм. Сейчас, в отсутствии Храма, заповеди связанные с Храмом не выполняют, их изучают. В субботу религиозные евреи не пользуются транспортом, но это не значит что они сидят дома и не выходят на улицу. В Израиле и в крупных центрах мира с религиозным населением, синагоги по субботам полны мужчин, женщин и детей. И вообще, надо понимать для чего дана заповедь шаббат, как сказано в Талмуде: Суббота и праздники даны еврейскому народу, чтобы у него было свободное время для изучения Торы, общения друг с другом (не на материальные темы), отдыха и т.п. ....
      понимаете, то что ОТ БОГА, в устном или письменном виде - не важно, оно НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ Божьему же. И здесь не важно еврей - не еврей. Времена " избранного Богом народа" прошли из-за вашего же непослушания Богу. Потому сейчас стоит всем людям знать: что требует Бог и почему можно потерять Его благосклонность( на примере еврейского народа )
      Про корван я прочитал в Библии...9 Затем он сказал им: «Ловко вы отклоняете заповеди Бога, чтобы сохранить свои традиции. 10 Например, Моисей сказал: Чти отца и мать и Тот, кто злословит отца или мать, должен быть предан смерти. 11 А вы говорите: Если человек скажет отцу или матери: Всё, чем ты мог бы воспользоваться из того, что у меня есть, это корва́н (то есть дар, посвящённый Богу)... 12 Тем самым вы не позволяете ему делать что-либо для отца или матери 13 и таким образом отменяете слово Бога традицией, которую вы передали другим....( марка 7 гл) - такое прямое обличение Иисуса Христа совсем не понравилось тем, кто устные законы ставил выше Божьих. Его даже старались убить за прямое обличение. Однако что изменилось? Пока храм был - так учили те, кто называл себя мудрецами,знающими закон Бога, носящие коробочки с законами на лбу... а простых людей презрительно называют " ам-хаа́рец", что в переводе с еврейского означает «люди земли».И вот их то так учили: если в храм свое имущество - все хорошо, можешь о родителях не заботиться. Это ПО законам Бога ? или , по традициям людей ?
      теперь про " расстояние субботы"
      дам вам ссылку....
      Эйрув тхумин

      1. Галaxa запрещает в субботу отходить от того места, где проводят субботу, на расстояние, превышающее 2000 локтей (960 м). Но если человек оказался в открытой местности во время наступления субботы, он имеет право пройти только расстояние в 4 локтя (ок. 2-х метров). Если же он в это время находился в городе, то весь город, каким бы большим он ни был, считается "его местом", по которому он имеет право ходить без всяких ограничений....

      chassidus.ru/library/halacha/kitzur_shamir/084.htm -



      там ещзе куча уточнений и замеров куда ходи, куда не ходи в субботу.
      Это - по закону Бога ?

      Комментарий

      • smaidi
        Ветеран

        • 16 March 2011
        • 1315

        #213
        Сообщение от User999
        . Это ж две большие разницы )) ангелы которых создал Бог и ангелы, которых способен создать человек. В этом нет моих фантазий. Что я Вам писал взято из каббалы - мистического учения иудаизма, части Торы. Все известные раввины были каббалистами и сейчас нет раввина который не был бы знаком с каббалой. Это Вам любой ортодокс.раввин скажет и об этом говорит Устная Тора, где есть дополнительный материал о малахим (ангелах), которая неразрывно связана с "фундаментом" (Письменной Торой)..Но для Вас авторитет Пятикнижие, для меня тоже, мы верим в Б-жественное происхождение этих книг, и Вы хотите чтоб я привел Вам в доказательства цитаты из Пятикнижия, или Пророков, такие цитаты есть, однако, они не говорят об этом прямым текстом и ни я, ни кто другой, Вам не докажет это, могут дать только некоторое направление для поиска истины, не более того, потому-что, духовные миры находятся внутри человека, в его душе. Кого это интересует - можно найти материал в Устной Торе, однако, следует помнить о том, что и Устная Тора не ставит перед собой цель - удовлетворить любопытство и "праздную" любознательность людей. Ее задача - обозначить понятия, вызвать определенные ощущения и разбудить, сформировать в душе человека намерение лучше служить Всевышнему.
        т.е. если все это сказать проще, то в Пятикнижии и пророках о таком ( фантазиях на тему, что люди делают ангелов) НЕТ НИ СЛОВА ( иначе вы бы аргументировали это цитатами)
        про каббалу хочу еще раз напомнить: в БИБЛИИ нет об этом ни слова. Так что ВСЕ, что добавлено ( не важно кем и в какой религии -ведь добавок у каждого порлно своих) - не от Бога, как бы это не утверждалось.
        И это - замечательно, что не сложно отличить Божьи законы от человеческих фантазий - если противоречит Библии, значит не от Бога !

        Комментарий

        • Николаша
          Отключен

          • 29 August 2009
          • 17960

          #214
          Сообщение от User999
          Открывайте ссылку и читайте где..но Вы не найдете Истину при простом понимании написанного. Кроме непосредственного, простого понимания текста Писания существуют: намёк (ремез), более глубокий аллегорический смысл (драш) и тайна, секрет, шифр (сод). На прямую об этом говорится в Талмуде, что, представителям других народов, сознательно соблюдающим 7 заповедей и признающим их божественное происхождение, - уготовано место в грядущем мире наряду с евреями.
          Если чего не хватает в Библии то за мудростью в Талмуд .
          Я вас понял , спасение через дела . Пять баллов .

          Сообщение от User999
          Вы что думали иудаизм только для евреев? Нет конечно, уважаемый Николаша ) если провести аналогию, то еврей, для мира - это как священник, а нееврей - прихожанин. На еврейский народ, в связи с этим, возлагается соответственно больше заповедей (613). Ортодоксальный иудаизм запрещает пропаганду перехода в иудаизм, однако, считается, что еврейский народ обязан помогать в распространении Законов потомков Ноя среди народов мира.
          И хде такое в Библии написано ?
          Я читаю другое.

          Ибо уста священника должны хранить ведение, и закона ищут от уст его, потому что он вестник Господа Саваофа. Мал.2:7

          Комментарий

          • Вячеслав Цуркан
            Ветеран

            • 23 November 2008
            • 10644

            #215
            Сообщение от User999
            Еврей же, обязан изучать Устную Тору, но некоторые разделы изучать необходимо под руководством опытного Учителя. К примеру, в Устной Торе есть большой подраздел, который посвящен процессу Творения мира и устройству духовных миров. Этот подраздел и называется Каббалой. Преподавать Каббалу может только ортодоксальный раввин, получивший смиху (благославление на этот труд). То, что сейчас можно найти в сети, большей частью к Каббале не относится.
            Так что, Бог утаил от Моисея, и кое что дал опытным ортодоксальным раввинам.
            А когда? Не кажется ли вам что Каббала человеческие выдумки, продукт философской мысли?

            И вообще, надо понимать для чего дана заповедь шаббат, как сказано в Талмуде: Суббота и праздники даны еврейскому народу, чтобы у него было свободное время для изучения Торы, общения друг с другом (не на материальные темы), отдыха и т.п.
            А я всегда читал в Библии, что суббота была дана человеку. Или по вашему Адам и Ева были евреями?


            Это ж две большие разницы )) ангелы которых создал Бог и ангелы, которых способен создать человек.
            С каких это пор человек способен творить ангелов?

            Вы хотите чтоб я привел Вам в доказательства цитаты из Пятикнижия, или Пророков, такие цитаты есть, однако, они не говорят об этом прямым текстом и ни я, ни кто другой, Вам не докажет это,
            Другими словами, они вообще не говорят об этом.

            могут дать только некоторое направление для поиска истины, не более того, потому-что, духовные миры находятся внутри человека, в его душе.
            Цитата из Библии:
            7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
            (Быт.2:7)

            И какие такие миры вдунул Господь?

            Кого это интересует - можно найти материал в Устной Торе, однако, следует помнить о том, что и Устная Тора не ставит перед собой цель - удовлетворить любопытство и "праздную" любознательность людей. Ее задача - обозначить понятия, вызвать определенные ощущения и разбудить, сформировать в душе человека намерение лучше служить Всевышнему.
            То что вы называете устной Торой, ничто иное как человеческие измышления.

            Комментарий

            Обработка...