Зачем Иисус приходил к Иоанну?

[Зоровавель]

Я не сомневаюсь, что подавляющее большинство участников форума неоднократно читало Евангелие от Иоанна. Я тоже. И вот, при очередном прочтении первой главы у меня возник вопросец:

Иисус приходит к Иоанну Крестителю три дня подряд. Зачем7 Вопрос не праздный, если учесть, что - читаем внимательно! - Иоанн Его не крестит.

Владимир, почему Вы, открывая тему, заставляете меня рыться в Писаниях и догадываться какие повествования Вы подразумеваете.

Я понимаю конечно что с подачи некоторых "духовных", цитировать Писание, стало на форуме дурным тоном. НО, не забывайте что мы в разделе вопросы по Библии...
У меня есть мызл, но пока не могу понять о чем речь???
Дайте исходники, плиззз.

[Ястреб.]

Я не сомневаюсь, что подавляющее большинство участников форума неоднократно читало Евангелие от Иоанна. Я тоже. И вот, при очередном прочтении первой главы у меня возник вопросец:

Иисус приходит к Иоанну Крестителю три дня подряд. Зачем7 Вопрос не праздный, если учесть, что - читаем внимательно! - Иоанн Его не крестит.

... И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нем.
33 Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым.
34 И я видел и засвидетельствовал, что Сей есть Сын Божий.
(Иоан.1:32-34)

[Владимир 3694]

Ястреб.

Да, свидетельствует. Да, видел. Да, сошел. Да, пребывает. Ну, и?.. Про крещение-то - где? У Марка, Матфея, Луки. Но не у Иоанна. Просил же: читаем внимательно!

[Владимир 3694]

Владимир, почему Вы, открывая тему, заставляете меня рыться в Писаниях и догадываться какие повествования Вы подразумеваете.

Дайте исходники, плиззз.

Вообще-то, я написал: первая глава Евангелия от Иоанна. Цитировать 51 стих, чтобы показать, чего там нет, счел излишним. Простите великодушно.

[Ястреб.]

Ястреб.

Да, свидетельствует. Да, видел. Да, сошел. Да, пребывает. Ну, и?.. Про крещение-то - где? У Марка, Матфея, Луки. Но не у Иоанна. Просил же: читаем внимательно!

...Какая разница. Даже если процедура не описана, но само крещение засвидетельствовано. Какие проблемы, что вас смущает.

[Владимир 3694]

...Какая разница.

Ну, раз нет разницы - крестился/не крестился, был 40 дней в пустыне/не был - тады "ой!"

Даже если процедура не описана, но само крещение засвидетельствовано.

Еще раз спрашиваю, последний: кем? Иоанном - таки нет.

Какие проблемы, что вас смущает.

Меня смущает то, что, как внимательно я ни стараюсь читать Библию, порой иду на поводу "установок по умолчанию" и вижу то, чего там не написано. А если кто только так и читает и это его/ее не смущает - что я могу поделать?

[Дар]

Ястреб.

Да, свидетельствует. Да, видел. Да, сошел. Да, пребывает. Ну, и?.. Про крещение-то - где? У Марка, Матфея, Луки. Но не у Иоанна. Просил же: читаем внимательно!

Иоанн видел(имел зрение духовное),следовательно был большим нежели Марк,Матфей или Лука,которые крещены были после Иоанна.Потому понимал,что крещение Духом Святым гораздо более,чем водою.Потому и не придал значения крещению водою,чтоб указать,что КРЕЩЕНИЕ ДУХОМ СВЯТЫМ гораздо БОЛЬШИЙ ПЛОД.
Я так думаю.Мир Вам!!!

[Елиав]

Иоанн был пророком. Господь свидетельствует перед всеми это.Ибо это правда. Сам же Иоанн свидетельствует, что Иисус Христос есть Сын Божий. Это тоже правда. По-другому быть никак не могло

[Зоровавель]

Вообще-то, я написал: первая глава Евангелия от Иоанна. Цитировать 51 стих, чтобы показать, чего там нет, счел излишним. Простите великодушно.

Прощаю..., куда мне деваться?
Безусловно, 51 стих это много..., даже просто прочитать , и то напряг...

Теперь мызл, помимо прочих Ваших вопросов, задам свой, весьма каверзный:
Почему Иоанн говорит о Христе как об идущем за ним???

Ин 1 15 Иоанн свидетельствует о Нем и, восклицая, говорит: Сей был Тот, о Котором я сказал, что Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня.

К чему я все это говорю, к тому, что они могли встречаться гораздо более трех раз...

[Зоровавель]

...Какая разница.

-Слащавый такой. Одним словом румын...
- Так он же болгарин...?
- А какая разница? (С)

[Ястреб.]

-Слащавый такой. Одним словом румын...
- Так он же болгарин...?
- А какая разница? (С)

Это ответ.

[Владимир 3694]

они могли встречаться гораздо более трех раз...

Если Вы про Илию - тогда, конечно.

[Владимир 3694]

Елиав

Аминь.

[Владимир 3694]

Дар

Были ли Матфей, Марк и Лука крещены водой - вопрос, однако. И авторство четвертого Евангелия тоже не бесспорно. Но мысль интересная. Спасибо.

[Фёдор Манов]

Я не сомневаюсь, что подавляющее большинство участников форума неоднократно читало Евангелие от Иоанна. Я тоже. И вот, при очередном прочтении первой главы у меня возник вопросец:

Иисус приходит к Иоанну Крестителю три дня подряд. Зачем7 Вопрос не праздный, если учесть, что - читаем внимательно! - Иоанн Его не крестит.

С учетом того, что Иоанн был самым образованным из апостолов в богословском плане, то не надо сбрасывать со счетов, что основы каббалистики (если не их глубины), ему были знакомы.
Недаром Петр, кого Иешуа назначил старшим среди них, всегда упоминается в паре с Иоанном.
Хотя между ними, была пожалуй не малая разница в годах.
Само начало Евангелия от Иоанна заставляет напрячь все извилины (если конечно не рассматривать их с позиций греческой культуры).
Что касается Иоанна 1:51, то тут думается, есть два варианта:
а) Идет ассоциация с Бытием 28:12 - "Лестницей Иакова".
По иудейской традиции, верхняя ступень в этой лестнице, называется "ступень Машиаха", так как из людей, только Он смог достичь этого уровня.
Каждый же из нас, находится только в начале пути, на этой лестнице.
б) Даниила 7:13-14
Вариант "а", отчасти исполнился у Матфея в 17 главе (Марк 9).
А вот вариант "б" в стадии осуществления.
Вот такие мысли.

Что касается самого крещения Иешуа от Иоанна, то думаю, что оно все таки было.
По той простой причине, что Иоанн был "назначен" Богом именно на эту процедуру над Мессией, чтоб потом свидетельствовать о нем, не только что Он ЧИСТ от грехов, но и что Он есть Тот, о Ком говорили Тора и Пророки.
Иоанн это застронул вскольз, а вот у синоптиков, этот момент описан более подробно.