Иисус не является царём-мессией из рода Давида! (Библейское исследование)

[Олег Курилович]

Возлюбленные Господом, Есть ли сомнения в том, что Христос есть Сын Божий. Сам Иисус не искал свидетельства человеческого. Но если кто в том нуждается, то хотелось бы напомнить, что три свидетельствуют на небе и три свидетельствуют на земле:
Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий? Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о Нем, потому что Дух есть истина. Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино. И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном. Если мы принимаем свидетельство человеческое, свидетельство Божие больше, ибо это есть свидетельство Божие, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем. Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем. 1Иоан.5:5-10.
1Иоан.4:15 Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий,
в том пребывает Бог, и он в Боге. 1Иоан.4:15
Друг, не сочти за грубость. Не противься Божьему И не будь как лошак несмысленный, которого нужно обуздывать. Разве Его жертва для тебя ничего не стоит?

[Олег МиО]

Всё что в мире происходит, только по Воле Творца, а соответственно
не о кокой " сенсации" от глупцов не может быть ибо они глупцы.
1) Тора - книга поразившая весь мир
2) Продолжение её "Новый Завет" - закрепившая величие Бога
3) Коран - окончательное завершение величия Бога в писаниях
З.Ы Все эти писания Едины и общеизвестны под название: "Авраамические религии" - монотеизм.
Так что всё идёт строго по расписанию!

[Олег Курилович]

Всё что в мире происходит, только по Воле Творца, а соответственно
не о кокой " сенсации" от глупцов не может быть ибо они глупцы.
1) Тора - книга поразившая весь мир
2) Продолжение её "Новый Завет" - закрепившая величие Бога
3) Коран - окончательное завершение величия Бога в писаниях
З.Ы Все эти писания Едины и общеизвестны под название: "Авраамические религии" - монотеизм.
Так что всё идёт строго по расписанию!

Друг, не хочу быть невежей и что бы не понять тебя не верно, прошу, пояснить, что ты имеешь в виду говоря: "все эти писания едины"?

[Олег МиО]

Друг, не хочу быть невежей и что бы не понять тебя не верно, прошу, пояснить, что ты имеешь в виду говоря: "все эти писания едины"?

В том , что они несут Единый поток информации ибо объединённые Единым благословением Творца и праотца Авраама.
Или вы не читали про праотца Авраама ...?

[Олег Курилович]

В том , что они несут Единый поток информации ибо объединённые Единым благословением Творца и праотца Авраама.
Или вы не читали про праотца Авраама ...?

Спасибо за пояснение, дело в том, что я совершенно согласен в вопросе связи Торы и Нового Завета, но не могу сопричислить к ним коран. Коран очень серьёзно расходится во многом с принципами Библии и её учением о нашем Господе Иисусе.

[rabi]

Экватор, о том что Мария была потомоком и Левия и Иуды в Церкви разбирали этот вопрос еще при Оригене. Она была правнучкой и священнического рода и царского, потому что ее Сын есть и Царь и Первосвященник.

Мк 3,21 И, услышав, ближние Его пошли взять Его, ибо говорили, что Он вышел из себя. У Марка отчетливо видно, что Иисуса считают бесноватым.

[учащийся]

Мк 3,21 И, услышав, ближние Его пошли взять Его, ибо говорили, что Он вышел из себя. У Марка отчетливо видно, что Иисуса считают бесноватым.

Вообще-то, все не принявшие Христа, не могут о Нём составить правильного мнения.

А Вы всё не унимаетесь, уважаемый "проповедник"

[rabi]

В иудаизме давно сложилось мнение о двух Машиахах.
Машиах бен Йосеф, Машиах бен Давид.
Бен Йосеф берет на себя грехи через свою смерть цадика.
С этим никто из ребе спорить не будет, всё чисто.
Отчество у Иисуса Христа быдо Йосефович? Таки да.
Вопросы есть?

По этой легенде, до пришествия настоящего Мессии из потомков Давида появится в голусе предтеча Мессии из колена Иосифа, который соберет вокруг себя многих евреев и завоюет Иерусалим;
через некоторое время против него выступит царь Армилус(антихрист), который покорит священный город и убьет многих евреев, только когда бедствия еврейского народа достигнут своего апогея, явится настоящий Машиах бен Давид Мессия, сын Давида, из колена Йеуды , который победит силы зла, возглавляемые Армилусом, и принесет окончательное Избавление (см. Геулла).

Римский историк Кассий сообщает, что в этой войне погибло также много римлян, и Адриан, сообщая сенату о победе, не начал свою речь обычной формулой «Я и моя армия здравствуем». Кассий пишет, что восстание, очень тщательно подготовленное, «охватило всю Иудею» (под этим названием он, очевидно, подразумевает большую часть Эрец-Исраэль, включая Галилею и Голан) и его поддержали «евреи всего мира» и даже неевреи и «казалось, что весь мир пришел в неистовство». По своим размерам и накалу восстание Бар-Кохбы приобрело масштабы войны, представлявшей угрозу для всей Римской империи.

Именно период римского владычества (1 в. до н. э. 2 в.) был периодом страшных преследований, разрушения Иерусалима, гибели Храма, подавления восстания под руководством Бар-Кохбы, гонений на веру и казней выдающихся иудейских законоучителей, принявших смерть во освящение Имени Божьего ! То есть именно Бар-Кохба погибший на поле боя и есть тот Христос,(помазаник-предтеча) из колена Йосефа!

А вот с бен Давидом проблемы. Родиться он должен в Бейт-Лехеме.
А на сегодняшний день это палестинская база террористов.
Там есть еврейские семьи, их мало. Есть ли там прямые потомки Иесея - я не знаю. Может и есть. А может и нет.
Выводы сумбурные: либо Машиах бен Давид уже родился в пригороде Иерусалима, либо его рождение под вопросом.

Не понимаю,что у вас под вопросом? Вы определитесь сначала,верите ли Вы Святому Писанию или Вы на стороне антихристов?
Если верите в пророчества от Божьих пророков то должны знать,что эта земля всё равно(как бы богопротивники не старались) будет принадлежать народу Израеля...и как сказал Всевышний:"В НАЗНАЧЕННОЕ ВРЕМЯ УСКОРЮ ВСЁ ЭТО"!

А если в Иисусе интегрированны оба Машиаха - тогда это хоть какой-то ответ. Сперва Иисус сыграл роль страдающего Мессии, теперь его очередь установить Царство.

Нет такого в богодухновенном Святом Писании!
Да и галилейский иудей-проповедник Иисус никогда ни одной минуты не был,не первосвящеником,не царём Израеля!Так в чём же его Машиахство?

Йосеф пошел в Бейт-Лехем на перепись, потому что прямой потомок царя Давида.
Ребята, Бог отчетов не даёт, это ваша вера.

Только не забудьте,что эта перепись Квериния по историческим данным была произведена не ранее 6-7 года н.э., а как бы отдавший приказ убить всех детей до 2 лет,царь Ирод умер в 6 году до н.э.

Павел тоже не верил.
А потом Павла взяли за ноздри и припугнули.

Даже не представляю как можно припугнуть такого афериста,который для иудеев был как иудей,для язычников как язычник,для немощных как немощный?.....это типа как Астап Бэндер для шахматистов был как шахматист и т.д.На сколько я помню,то Паулоса ничего не брало!Сколько его не выгоняли из общины Иисуса,сколько его не били в синагогах диаспоры за богохульства, он всегда выкручивался,....так и умер в Риме,весь в золоте и богатом одеянии!

[rabi]

Вообще-то, все не принявшие Христа, не могут о Нём составить правильного мнения.

А Вы всё не унимаетесь, уважаемый "проповедник"

Вы на кого намекаете?

Ибо и братья Его не веровали в Него.(Иоанн 7:5)

[rabi]

.. дело в том, что я совершенно согласен в вопросе связи Торы и Нового Завета, но не могу сопричислить к ним коран. Коран очень серьёзно расходится во многом с принципами Библии и её учением о нашем Господе Иисусе.

Не более чем принципы Танаха и его учение о Яхве Боге(Тора,пророки,псалмы), раcходятся со "Сборником книг"(Библия греч.) от языческой церквы...

[учащийся]

Вы на кого намекаете?

А где намёк?

Ибо и братья Его не веровали в Него.(Иоанн 7:5

А Вы ещё напомните всем нам, как один из братьев Христовых стал позже первым Епископом Иерусалимским. Или не знали?

p.s. Уважаемый! Вам нужно определиться, что вы проповедуете. Во всяком случае, Вы похожи на тех самых "слепых проводников слепых".

[rabi]

...
1) Тора - книга поразившая весь мир

А кто её изучает и читает в оригинале,кроме иудеев?

2) Продолжение её "Новый Завет" - закрепившая величие Бога

Извиняюсь! Вы о каком из трёх?

3) Коран - окончательное завершение величия Бога в писаниях

Вы о чём? Коран от халифов Мухаммада, искривил и до сих пор отменяет или считает слабыми многие законы и слова Аллаха!

З.Ы Все эти писания Едины и общеизвестны под название: "Авраамические религии" - монотеизм.
Так что всё идёт строго по расписанию!

Ага,по расписанию!У одних многобожие,да и другие не отстают....

"Видели ли вы ал-Лат, и ал-Уззу, и Манат - третью, иную?"
(Коран 53:19-20)

Откровение Мухаммада :
"Видели ли вы аль-Лат, и аль-Уззу,
И аль-Манат третью, иную?
Поистине, они высокочтимые богини,
На чье заступничество можно уповать!
Зачем же преклоняться пред Аллахом и служить Ему?"

Этот случай пророчества Мухаммада засвидетельствован четырьмя ранними биографами Мухаммада:
Ибн Исхаком
Вахиди
Ибн Саадом
Табари.....

[rabi]

..
А Вы ещё напомните всем нам, как один из братьев Христовых стал позже первым Епископом Иерусалимским. Или не знали?

И что?

Разве это не отрицает ложь греческих сказаний,которые утверждали,что церква Иисуса будет построена на Петре,а Иаков там даже не упоминается!

Иерусалимская община Иехошу продолжала приносить жертвы в Храме"(все единодушно пребывали в притворе Соломоновом" (Деян.5:12).
Иисус, преломляя хлеб и освящая вино, не делал ничего такого, чего не делал бы любой иудей с наступлением субботы и праздников. Если Иисус основал церковь, то почему Иерусалимская община, оставалась в составе иудейской общины.

Первые десять учителей Иерусалимской общины были обрезанными евреями. Они соблюдали кашрут, шабат и законы Судного Дня (это показывает что они не считали, что смерть Иисуса искупает грехи) и законы Храмовой чистоты.
«На другой день Павел пришел с нами к Иакову; пришли и все пресвитеры. Приветствовав их, Павел рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его. Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших иудеев, и все они ревнители закона. А о тебе наслышались они, что ты всех иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям» (Деян 21:18-21).

Из этого отрывка видно, что Яков и Иерусалимская община и после смерти Иисуса считали обязательным соблюдение Торы. Получается что Яков и апостолы, входящие в иерусалимскую общину никогда не слышали от Иисуса про евхаристию, отрицание Торы и обожествление Иисуса. Если они этого не слышали, то и Иисус этого не произносил. Женщины следовавшие за Иисусом продолжали соблюдать заповеди и после смерти Иисуса: «Последовали также и женщины, пришедшие с Иисусом из Галилеи, и смотрели гроб, и как полагалось тело Его; возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди. (Лук 23 55-56)

[учащийся]

И что?

Разве это не отрицает ложь греческих сказаний,которые утверждали,что церква Иисуса будет построена на Петре,а Иаков там даже не упоминается!

Иерусалимская община Иехошу продолжала приносить жертвы в Храме"(все единодушно пребывали в притворе Соломоновом" (Деян.5:12).
Иисус, преломляя хлеб и освящая вино, не делал ничего такого, чего не делал бы любой иудей с наступлением субботы и праздников. Если Иисус основал церковь, то почему Иерусалимская община, оставалась в составе иудейской общины.

Первые десять учителей Иерусалимской общины были обрезанными евреями. Они соблюдали кашрут, шабат и законы Судного Дня (это показывает что они не считали, что смерть Иисуса искупает грехи) и законы Храмовой чистоты.
«На другой день Павел пришел с нами к Иакову; пришли и все пресвитеры. Приветствовав их, Павел рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его. Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших иудеев, и все они ревнители закона. А о тебе наслышались они, что ты всех иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям» (Деян 21:18-21).

Из этого отрывка видно, что Яков и Иерусалимская община и после смерти Иисуса считали обязательным соблюдение Торы. Получается что Яков и апостолы, входящие в иерусалимскую общину никогда не слышали от Иисуса про евхаристию, отрицание Торы и обожествление Иисуса. Если они этого не слышали, то и Иисус этого не произносил. Женщины следовавшие за Иисусом продолжали соблюдать заповеди и после смерти Иисуса: «Последовали также и женщины, пришедшие с Иисусом из Галилеи, и смотрели гроб, и как полагалось тело Его; возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди. (Лук 23 55-56)

Видите как много интересного Вы сейчас вспомнили о братьях Иисусовых Пока думайте, как бы самому не солгать.

[rabi]

....
1Иоан.4:15 Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий,
в том пребывает Бог, и он в Боге. 1Иоан.4:15
...

Так ведь все верующие и принимающие Яхве Бога,являются Его(духовными) сынами и дочерьми!...или не читали?

«Ибо все, водимые духом Божиим, суть сыны Божии» (Римлянам 8:14)

P.S.

Весь Израель,-есть сыны Божии!

так говорит Господь: Израиль есть сын Мой, первенец Мой (Исход 4/22)

Естественно и еврей Иисус не исключение!