"по совершенном низложении силы народа святого"

[нота]

вы считаете что я не к месту.
извините.

нет, я так не считаю.
но хочу услышать ответ на свой вопрос.

[Владимир С]

нет, я так не считаю.
но хочу услышать ответ на свой вопрос.

"по совершенном низложении силы народа святого, все это совершится"
Это говорится о том времени, которое Бог выберет для пришествия Господа нашего Иисусу Христа. Испытание скорбями будет до "совершенного низложения сил святого народа" - когда уже будет невыносимо терпеть беззакония и покажется, что любовь совсем охладела, и веры совсем не осталось и помощи ждать уже неоткуда: и тогда - свершится. Но мы должны всегда помнить, что испытания нам Господь дает посильные.

[Искупленный]

что бы поступить так, прежде нужно было распознать.
вот я вас спрошу, разве это : "Ангелам Своим заповедает о Тебе сохранить Тебя; и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею" - не живое Слово Отца? как же Он распознал?

был выбор по какому слову поступить и отец дал ему сделать правильный выбор.
слово написанное должно ожить в человеке.надо "съесть" книгу что бы слово ожило внутри и тогда Дух Истины поведет.
мне даровано руководствоваться жизнью божьей внутри.если жизнь угасает значит иду-делаю не то и наоборот.можно ориентироваться по покою (миру) внутри.

[Всякий..]

был выбор по какому слову поступить и отец дал ему сделать правильный выбор.
слово написанное должно ожить в человеке.надо "съесть" книгу что бы слово ожило внутри и тогда Дух Истины поведет.
мне даровано руководствоваться жизнью божьей внутри.если жизнь угасает значит иду-делаю не то и наоборот.можно ориентироваться по покою (миру) внутри.

Не в этом ли вопросе угасании жизни прекословил Христу Петр...

Цитата из Библии:

С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть. И, отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою! Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое. Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною, ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;...

Вы уверены, что Слово о Кресте в вашу жизнь, будет радостным и безоблачным.., и как можно следовать за Христом минуя Его страдания,..".. потому что вам дано ради Христа не только веровать в Него, но и страдать за Него.."?!
Так по какому признаку в эпизоде с Петром, Христос распознал сатану, как и там в пустыне?

[Искупленный]

Не в этом ли вопросе угасании жизни прекословил Христу Петр...

Цитата из Библии:

С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть. И, отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою! Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое. Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною, ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее;...

Вы уверены, что Слово о Кресте в вашу жизнь, будет радостным и безоблачным.., и как можно следовать за Христом минуя Его страдания,..".. потому что вам дано ради Христа не только веровать в Него, но и страдать за Него.."?!
Так по какому признаку в эпизоде с Петром, Христос распознал сатану, как и там в пустыне?

пожалей себя.

[Всякий..]

пожалей себя.

Именно эту жалость..-к себе.., и отвергает Христос, а в конечном итоге и распинает по Писанию этот ЭГОИЗМ в нас. Если ты не позволишь Христу распять ЭГОИЗМ в тебе, то ЭГОИЗМ распнёт тебя в этой жизни, как раз таки безжалостным способом!
"..кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня."

[Искупленный]

Именно эту жалость..-к себе.., и отвергает Христос, а в конечном итоге и распинает по Писанию этот ЭГОИЗМ в нас. Если ты не позволишь Христу распять ЭГОИЗМ в тебе, то ЭГОИЗМ распнёт тебя в этой жизни, как раз таки безжалостным способом!
"..кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня."

да.
Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.(Лук.14:33)

[Всякий..]

да.
Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.(Лук.14:33)

Под словом ".. отрешится от всего, что имеет..", следует понимать душевное, младенческое знание о Христе, то есть по ПЛОТИ, а далее только духовное познание Воскресшего Христа в нас.., и этому следует многим ещё научиться и преодолевши устоять в совершенном познании..
Многие думают, что они всё это знают, о Воскресшем Христе, хотя сами отобразились в словах обращённые Павлом, как тогда.., так и сегодня к ним же..- " Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога...", простите тогда, а что же они там делают.., эти НЕКОТОРЫЕ? Может их и сегодня тьма, думающих про себя что знают Бога, по факту Воскресения в них Христа, больше мычат, чем говорят истину о Христе, что Он Воскрес в их сердце..?!
Так и сегодня, тьма знающих Христа по ПЛОТИ, и горстка воскресших по избранию Его, от смертоносного сна..!

Цитата из Библии:

А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего. Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем. (2Кор.5:15,16)

Спросите себя..,
-.. вы лично, какого Христа знаете.. по ПЛОТИ, как отдельную историческую личность, или Воскресшего в вас Христа в Духе Святом, в вашем собственном теле..?

[Искупленный]

Под словом ".. отрешится от всего, что имеет..", следует понимать душевное, младенческое знание о Христе, то есть по ПЛОТИ, а далее только духовное познание Воскресшего Христа в нас.., и этому следует многим ещё научиться и преодолевши устоять в совершенном познании..
Многие думают, что они всё это знают, о Воскресшем Христе, хотя сами отобразились в словах обращённые Павлом, как тогда.., так и сегодня к ним же..- " Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога...", простите тогда, а что же они там делают.., эти НЕКОТОРЫЕ? Может их и сегодня тьма, думающих про себя что знают Бога, по факту Воскресения в них Христа, больше мычат, чем говорят истину о Христе, что Он Воскрес в их сердце..?!
Так и сегодня, тьма знающих Христа по ПЛОТИ, и горстка воскресших по избранию Его, от смертоносного сна..!

Цитата из Библии:

А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего. Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем. (2Кор.5:15,16)

Спросите себя..,
-.. вы лично, какого Христа знаете.. по ПЛОТИ, как отдельную историческую личность, или Воскресшего в вас Христа в Духе Святом, в вашем собственном теле..?

спросил.с миром Божьим.

[Всякий..]

спросил.с миром Божьим.

Благодарю, что не стали лгать.., и это вам в милость Божью!

[Moskwal]

И слышал я, как муж в льняной одежде, находившийся над водами реки, подняв правую и левую руку к небу, клялся Живущим вовеки, что к концу времени и времен и полувремени, и по совершенном низложении силы народа святого, все это совершится. Я слышал это, но не понял, и потому сказал: "господин мой! что же после этого будет?" И отвечал он: "иди, Даниил; ибо сокрыты и запечатаны слова сии до последнего времени.
(Дан.12:7-9)



все уверены что живут в последнее время, значит слова, сказанные Даниилу, должны быть распечатаны.
и о каком низложении силы святого народа идет речь, когда все ждут совершенно противоположных событий?
...

Конечно же, как здесь уже упоминалось, речь идет о конце Великой Скорби, когда у Израиля не останется никаких сил противостоять антихристу, но будет жить надежда на Мессию, Который и явится, чтобы дать мир Иерусалиму.

[Вячеслав Цуркан]

Конечно же, как здесь уже упоминалось, речь идет о конце Великой Скорби, когда у Израиля не останется никаких сил противостоять антихристу, но будет жить надежда на Мессию, Который и явится, чтобы дать мир Иерусалиму.

Интересно!!!
Если Мессия ещё не приходил, то тогда кто Иисус Христос?

[Moskwal]

Интересно!!!
Если Мессия ещё не приходил, то тогда кто Иисус Христос?

Мессия. Только я нигде не упоминал, что он не приходил. )

[Вячеслав Цуркан]

Мессия. Только я нигде не упоминал, что он не приходил. )

Тогда выражайтесь яснее. А то ведь из ваших слов;-[/QUOTE]когда у Израиля не останется никаких сил противостоять антихристу, но будет жить надежда на Мессию, Который и явится, чтобы дать мир Иерусалиму.[/QUOTE]

Можно понять что не являлся. А явится. А не вновь вернётся.

[Moskwal]

Тогда выражайтесь яснее.

Хм, достаточно ясно выразился. Не вижу причин, понимать иначе. Если Мессия явится, это не значит, что до этого Он не приходил. )