"по совершенном низложении силы народа святого"

[Искупленный]

Оно УЖЕ произошло!
Ибо те кто в Духе, те видят прозревают, ТО что называет себя церковью Христовой уже не церковь...
И вино уже не вино, а вода мутная...
Но уже сделать, изменить ничего не могут и нет сил противостоять...
Мир разделил церковь, подмял ее под себя и стал с "церковью" одним.
И обнял ее и она пошла за ним...
И мертвое попирает живое..
Этот тот случай когда речь итдет не о преумножении, а хотя бы о сохранении в себе любви Божией.
И тот кто сохранит в себе любовь, тот выстоит и спасется...

С любовью к тебе.
многогрешный раб Божий.

Вавилон, великая [блудница], сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы,
и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее.(Откр.18:2,3)
ни чего не напоминает описание?
и всю эту мерзость надо претерпеть сохранить верность и любовь к Богу Отцу и Господу Иисусу Христу.остаться девственником.
Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу, и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим.(Откр.14:4,5)

[Владимир С]

Вавилон, великая [блудница], сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы,
и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее.(Откр.18:2,3)
ни чего не напоминает описание?
и всю эту мерзость надо претерпеть сохранить верность и любовь к Богу Отцу и Господу Иисусу Христу.остаться девственником.
Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу, и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим.(Откр.14:4,5)

Напоминает и указывает откуда исходит главная опасность идущих за Господом. Ибо жена сия (блудница) "есть великий город, царствующий на земными царями"(Откр.17:18). "Её рука" видна везде. "За это в один день придут на нее казни, смерть и плач и голод, и будет сожжена огнем, потому, что силен Господь Бог, судящий её".(Откр.18:8).

[Всякий..]

Вавилон, великая [блудница], сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы,
и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее.(Откр.18:2,3) ни чего не напоминает описание?
и всю эту мерзость надо претерпеть сохранить верность и любовь к Богу Отцу и Господу Иисусу Христу.остаться девственником.
Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу, и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим.(Откр.14:4,5)

...Нечистый дух-это суть верующие и знающие Христа по ПЛОТИ, это те, которые отстали в духовном развитии обольстившись "иною плотью" и продолжая растлеваться помышляют и исповедуют Христа по плоти, а не по Духу!

Цитата из Библии:

Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.(Рим.8:9)... Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым. (1Кор.12:3)

Цитата из Библии:

Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем. Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое. (2Кор.5:16,17)

Какого Христа по плоти знал Апостол Павел и больше не хотел знать?
И ещё..

Цитата из Библии:

И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков. (1Кор.15:19)

О какой жизни, говорит Апостол Павел, в которой можно НАДЕЯТЬСЯ НА ХРИСТА, но при этом оставаться и быть НЕСЧАСТНЕЕ ВСЕХ ЧЕЛОВЕКОВ?
И почему Апостол Павел напоминает, что бы мы принадлежали всем своим сердцем и душою Христу ВОСКРЕСШЕМУ В НАШЕМ ДУХЕ И РАЗУМЕ?

Цитата из Библии:

Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу. Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти; но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.(Рим.7:4-6)

И если здесь многие утверждают и говорят, о том что сейчас последнее время, то о какой ТАЙНЕ сказано, что она должна совершиться...?

Цитата из Библии:

... но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам. (Откр.10:7)

Теперь вопрос: -Так свершилась уже, эта тайна Божия или ещё нет, если нет, то каким образом она должна свершиться и по средством чего..? То есть в писании сказано, что..

Цитата из Библии:

Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам. (Ам.3:7)

Токгда каким образом и путём БОГ ОТКРЫВАЕТ ТАЙНЫ ВЕРУЮЩЕМУ и что по этому поводу говорит Писание?
И разве верующий, может заключить с Господом НОВЫЙ ЗАВЕТ, не разумея ТАЙН ЗАВЕТА? Тогда в каком ЗАВЕТЕ ВЫ, незнающие ТАЙН ЗАВЕТА, не в ВЕТХОМ ЛИ...?! Эти вопросы не имеют в виду книги, а личное познание каждым Христа, ПЛОТСКОГО=ОБРАЗ ПЕРСТНОГО или ДУХОВНОГО=ОБРАЗ НЕБЕСНОГО?!
К примеру "сыны Иакова" (духовный Израиль) и все обратившиеся от НЕЧЕСТИЯ (дом Марии=христианство), в настоящие время готовятся заключить с Господом НОВЫЙ ЗАВЕТ, а ВЫ ГОТОВЫ...?

Цитата из Библии:

И придет Искупитель Сиона и сынов Иакова, обратившихся от нечестия, говорит Господь. И вот завет Мой с ними, говорит Господь: Дух Мой, Который на тебе, и слова Мои, которые вложил Я в уста твои, не отступят от уст твоих и от уст потомства твоего, и от уст потомков потомства твоего, говорит Господь, отныне и до века. (Ис.59:20,21)

А кто думает, что он уже заключил НОВЫЙ ЗАВЕТ С ГОСПОДОМ, пусть поведает нам, о ЕГО ТАЙНАХ, чтобы исключить неразумность слепого (плотского) заключения завета!

[beta]

А кто думает, что он уже заключил НОВЫЙ ЗАВЕТ С ГОСПОДОМ, пусть поведает нам, о ЕГО ТАЙНАХ, чтобы исключить неразумность слепого (плотского) заключения завета!

Смелое и резкое заявление, но увы мой друг увы. Всякий возвышающий себя будет унижен, даже если бы он был и прав.

Если у вас есть чем поделиться с нищими и голодными, то пускайте хлеб свой по водам, и воздастся вам.

[Двора]

И слышал я, как муж в льняной одежде, находившийся над водами реки, подняв правую и левую руку к небу, клялся Живущим вовеки, что к концу времени и времен и полувремени, и по совершенном низложении силы народа святого, все это совершится. Я слышал это, но не понял, и потому сказал: "господин мой! что же после этого будет?" И отвечал он: "иди, Даниил; ибо сокрыты и запечатаны слова сии до последнего времени.
(Дан.12:7-9)



все уверены что живут в последнее время, значит слова, сказанные Даниилу, должны быть распечатаны.
и о каком низложении силы святого народа идет речь, когда все ждут совершенно противоположных событий?
...

Мне понятно, что это произойдет, когда откроется беззаконник,
сейчас он действует в тайне, часто под видом Ангела света,
и одновременно действует и Благовестие, можно благовествовать,
можно услышать и принять, можно искать истину и найти,
и в это же время происходит соблазн и введение в заблуждение тех, кто едва от них отошел, вышел из мира и присоеденился к ищущим Бога.
А их на этом пути подстерегает опасность со всех сторон.
Но среди этой опасности трудится Дух Святой и искренних видит и чистых и лукавых и со всеми по их состоянию поступает.
Есть еще возможность принять любовь истины.
Есть помощь от Бога, воззови и Он ответит.
А когда тайна беззакония выйдет в открытое противостояние,
откроется беззаконник,
вот тогда прекратится Благовестие и никто не сможет благовествовать, силы на это не будет дано, она будет отнята.
Силу говорить и действовать открыто обольщать получит обольститель.
Уста Божьих закроются.
Не услышать будет вести о спасении,
кто принял любовь истины тот будет видеть действительность как есть и не поклонится обольстителю,
а кто не позаботится принять любовь истины, тот будет верить лжи и пойдет за обольстителем и поклонится и еще и восхищаться будет, кто может сравниться с ним.
Этому еще предстоит быть, низложению силы народа Божьего, ведь это так и будет внешне, будут убивать верных Божьих.
Умирая верные и своею смертью будут прославлять Спасителя,
а отступники уже никогда не будут иметь возможность переродиться в новое творение.
Так понимаю.

[Всякий..]

Смелое и резкое заявление, но увы мой друг увы. Всякий возвышающий себя будет унижен, даже если бы он был и прав.
...

А в этом случае что сказано..?

Цитата из Библии:

5 Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе: 6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; ...(Фил.2:5,6)

Для подобного чувствование, необходимо иметь свидетельство в себе самом!

Цитата из Библии:

10 Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем. 11 Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его. 12 Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни. (1Иоан.5:10-12)

Если у вас есть чем поделиться с нищими и голодными, то пускайте хлеб свой по водам, и воздастся вам....

Теперь по поводу нищих и голодных, разве они могут указывать направление тому, кто имеет ведение от Господа или возможно ли нищему духом, указать путь в Слове по которому изливается СВЕТ, при этом делая замечания тому, кто освещён совершенной истиной?!
Так кто здесь НИЩИЙ?

[beta]

нищих и голодных[/B], разве они могут указывать направление тому, кто имеет ведение от Господа? То есть, может ли нищий духом, указать путь в Слове по которому изливается СВЕТ?!

Да в том то и дело, что все кто сидит на первых местах в ожидании Брачного пира, все будут унижены. Впрочем не мне за вас решать.

[Всякий..]

Да в том то и дело, что все кто сидит на первых местах в ожидании Брачного пира, все будут унижены. Впрочем не мне за вас решать.

Цитата из Библии:

10 чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,11 чтобы достигнуть воскресения мертвых. (Фил.3:10,11)

Путь в Воскресение лежит, через погребение в Смерти Его, так где по вашему первые МЕСТА в ожидании брачного пира?

[Искупленный]

Мне понятно, что это произойдет, когда откроется беззаконник,
сейчас он действует в тайне, часто под видом Ангела света,
и одновременно действует и Благовестие, можно благовествовать,
можно услышать и принять, можно искать истину и найти,
и в это же время происходит соблазн и введение в заблуждение тех, кто едва от них отошел, вышел из мира и присоеденился к ищущим Бога.
А их на этом пути подстерегает опасность со всех сторон.
Но среди этой опасности трудится Дух Святой и искренних видит и чистых и лукавых и со всеми по их состоянию поступает.
Есть еще возможность принять любовь истины.
Есть помощь от Бога, воззови и Он ответит.
А когда тайна беззакония выйдет в открытое противостояние,
откроется беззаконник,
вот тогда прекратится Благовестие и никто не сможет благовествовать, силы на это не будет дано, она будет отнята.
Силу говорить и действовать открыто обольщать получит обольститель.
Уста Божьих закроются.
Не услышать будет вести о спасении,
кто принял любовь истины тот будет видеть действительность как есть и не поклонится обольстителю,
а кто не позаботится принять любовь истины, тот будет верить лжи и пойдет за обольстителем и поклонится и еще и восхищаться будет, кто может сравниться с ним.
Этому еще предстоит быть, низложению силы народа Божьего, ведь это так и будет внешне, будут убивать верных Божьих.
Умирая верные и своею смертью будут прославлять Спасителя,
а отступники уже никогда не будут иметь возможность переродиться в новое творение.
Так понимаю.

Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.(Откр.22:11)
кто внутри себя каким чувствует тот туда и идет.
Отец нас сделал праведными и совершенными во Христе Иисусе Господе нашем.
но этого мы достигаем верой.
Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом(я праведный,святой и совершенный во Христе).(Евр.11:1)

[gug]

значит мы ждем великое поражение?

Чтобы прочувствовать величие поражения, можно пообщаться, например, в Турции, где на бытовом уровне христиане прочно ассоциируются с крестоносцами, принесшими резню, погромы и унижения, настолько, что даже своих исламических радикалов турки не любят меньше, чем вот это вот историческое наследие...
Или подискутировать с теми же мирскими американцами, которые в массе своей ассоциируют христианство с временами пуританского правления, когда ради "святых" целей калечились сотни жизней.
Величие поражения слышно, когда в ответ на фразу "Бог есть любовь" слышится: "видал я эту любовь, сто лет бы её больше не видал".
ЭТО есть великое поражение, а не отсутствие очередного "христианнейшего" правительства.

[Всякий..]

Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.(Откр.22:11)
кто внутри себя каким чувствует тот туда и идет.
Отец нас сделал праведными и совершенными во Христе Иисусе Господе нашем. но этого мы достигаем верой.
Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом(я праведный,святой и совершенный во Христе).(Евр.11:1)

К примеру, если следовать вашей логике, то куда ведут нас ЧУВСТВОВАНИЕ Христовы здесь..

Цитата из Библии:

49 Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!
50 Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится! 51 Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; (Лук.12:49-51)

Или к примеру здесь, через какие чувствования вы проходите или прошли, исполнив это Слово ...

Цитата из Библии:

Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?

Или это..

Цитата из Библии:

4 Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,(Евр.12:4)

О каком состоянии СМЕРТИ во Христе, речь?

[Искупленный]

К примеру, если следовать вашей логике, то куда ведут нас ЧУВСТВОВАНИЕ Христовы здесь..

Цитата из Библии:

49 Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!
50 Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится! 51 Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; (Лук.12:49-51)

Или к примеру здесь, через какие чувствования вы проходите или прошли, исполнив это Слово ...

Цитата из Библии:

Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?

Или это..

Цитата из Библии:

4 Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха,(Евр.12:4)

О каком состоянии СМЕРТИ во Христе, речь?

Всегда носим в теле мертвость Господа Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в теле нашем.(2Кор.4:10)
сложно передать это типа отсутствие мыслей суеты а лишь непрестанная молитва.
как то так.

[Двора]

О каком состоянии СМЕРТИ во Христе, речь?

Мертвость для греха, мертвый для греха, для себя - живой для Бога.

[Искупленный]

Мертвость для греха, мертвый для греха, для себя - живой для Бога.

слава Богу! нам даже жить не надо.мы умерли.живет Христос.
Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.(у Христа за пазухой)
Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
(Кол.3:3,4)

[Всякий..]

слава Богу! нам даже жить не надо.мы умерли.живет Христос.
Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге.(у Христа за пазухой)
Когда же явится Христос, жизнь ваша, тогда и вы явитесь с Ним во славе. (Кол.3:3,4)

Именно этой противоречивости в Слове учат люди, а не БОГ!
Хочется вас спросить, - вы уже явились со Христом.. или только собираетесь это сделать, явившись с Ним во славе?
Будет полезно, если вы сравните, для своего не мнимого спасения, смысловые определения Слова, что есть Слава Божия по Писанию и какой смысл слова вложен в ваше сознание людьми, которых вы воспринимали как учителей, то есть, какой смысл слова "СЛАВЫ БОЖЬЕЙ" срабатывает в вас на автомате, а уж после, переложите смысл процитированных выше вами стихов из Писания, в истинный Его смысл и ощутите результат! И если вы обнаружите РАЗНИЦУ ОПРЕДЕЛЕНИЙ, то задумайтесь, сколько подобных неверных искажений допущено нами/вами, но при этом думая, уверяя себя и всех, что мы со Христом?
А что.., скажите вы, ведь жизнь наша сокрыта со Христом в Боге.., то есть НЕВИДИМАЯ СУТЬ, никому не известная, как хочу, так на своём языке и верчу, не так ли?!