Спасение

[korlan]

Мир всем вам! Как вы думаете, может ли человек потерять спасение? Одни церкви утверждают что спасение невозможно потерять, другие говорят что спасение можно потерять, и те и другие говорят, опирась на Писание. Будьте благословенны!

[Батёк]

Мир всем вам! Как вы думаете, может ли человек потерять спасение? Одни церкви утверждают что спасение невозможно потерять, другие говорят что спасение можно потерять, и те и другие говорят, опираясь на Писание. Будьте благословенны!

Всем нам и вам тоже мира. Для начала определитесь что для вас является спасение? Реальное спасение это дары святого духа - исцеление, предвидение. Вот вышел человек и не знал в каком месте его подстережёт погибель. Т.е. в нужное время и месте перейти дорогу тоже может быть спасением. А заботиться о том, чтобы там в рай или как у Христа за пазухой жить пустое занятие. Одно дело здоровье, а остальное красивые слова и теология.

[korlan]

Всем нам и вам тоже мира. Для начала определитесь что для вас является спасение? Реальное спасение это дары святого духа - исцеление, предвидение. Вот вышел человек и не знал в каком месте его подстережёт погибель. Т.е. в нужное время и месте перейти дорогу тоже может быть спасением. А заботиться о том, чтобы там в рай или как у Христа за пазухой жить пустое занятие. Одно дело здоровье, а остальное красивые слова и теология.

Я имею в виду спасение души от ада.

[Божий раб]

Мир всем вам! Как вы думаете, может ли человек потерять спасение? Одни церкви утверждают что спасение невозможно потерять, другие говорят что спасение можно потерять, и те и другие говорят, опирась на Писание. Будьте благословенны!

Здравствуй сестра, моя, Корлан!
Что обеспокоило тебя, сестра, что ты задаешь вопрос такой?
Ведь ответ известен тебе.
Спасение наше в Отце, пребывание в любви Его.
Но любовь Отца еще должна найти отклик в сердцах наших, чтобы и в них воспылала любовь.
Кадждый, кто в любви Отчей, и любит Отца - остается свободен.
И эта свобода и дар наш, и бремя наше.
Раб Божий не может потерять то, что ему принадлежит настолько, что этого у него никто и никогда отнять не может.
Любовь Отчая рабу Божиему не принадлежит и не он ее хозяин, но любовь Отчая всем предлагается, ибо все званны.
Принимая любовь Отца, и любя Отца, раб Божий спасен.
Но принимая любовь Отца раб Бжий не становится невольником любви.
Любовь Отчая не отнимает свободу, не сковывает цепью, иначе это уже не любовь и иначе чада Божии уже не свободны.
А коль так, то чадо всегда может, если пожелает воспользоваться своей свободой, порой, и опрометчиво...Когда-то это произошло с одним из Херувимов...А ведь ему небыло нужды спасаться ибо он УЖЕ был в вечности и с Отцом. Но свобода его стала камнем преткновения для него...
Любовь Отца к нам велика и неизменна, но наша любовь непостоянна и потому-то испытывается и закаляется в свободе нашей.
Потому коль человек обладает свободой, то он МОЖЕТ потерять спасение, если не убережет любовь свою.

С любовью к тебе, сестра.
недостойный раб Божий.

[g14]

Я имею в виду спасение души от ада.

А что такое ад? Почему туда попадают? Какие условия попадания / непопадания ?

[Батёк]

Я имею в виду спасение души от ада.

Спасение души от ада какого, на земле куда был сброшен сатана? Дело в том что, рай тоже был насажен на земле, поэтому куда-то попасть или не попасть мы можем только при жизни. Понятия ада и рая они относительны нашей жизни. Вот женятся люди и они чувствуют себя в раю и рожают детей. Другие продают свою душу дьяволу за деньги и становясь рабами живут в аду. И те и другие знают что умрут и обретут покой от своих наслаждений и страданий - всё проходит.

[Батёк]

А что такое ад? Почему туда попадают? Какие условия попадания / непопадания ?

Ад это когда ты продаёшь свою душу дьяволу. Сатан предлагает тебе деньги, власть, женщин и вечный кайф. Если ты соблазняешься, то становишься рабом этого мира. Самый простой метод искусить мужа женщиной, а жену деньгами и барахлом. И дьявол тебя доведёт до конца - за всё надо платить.

[Лука]

Как вы думаете, может ли человек потерять спасение?

Потерять можно то, что имеешь. На каком основании Вы уверены, что спасение Вам гарантировано?

[allrik]

А что такое ад? Почему туда попадают? Какие условия попадания / непопадания ?

Любящие неправду попадут в ад ведь он для таковых и создан Богом по Любви
условия непопадания в Нагорной проповеди Иисуса Христа Сына Божиего можете прочесть...
если к примеру для Вас непонятно что такое нищета духа?- то это всего лишь кротость.

[korlan]

Потерять можно то, что имеешь. На каком основании Вы уверены, что спасение Вам гарантировано?

Всякий призывающий имя Господне спасется.

[g14]

Всякий призывающий имя Господне спасется.

Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
(Матф.7:21)

[Лука]

Всякий призывающий имя Господне спасется.

Для спасения этого не достаточно. И никаких гарантий спасения не имеет ни один человек. Поэтому терять нам нечего. А вот жизнь вечную обрести можем. Если спасемся.

[korlan]

Здравствуй сестра, моя, Корлан!
Что обеспокоило тебя, сестра, что ты задаешь вопрос такой?
Ведь ответ известен тебе.
Спасение наше в Отце, пребывание в любви Его.
Но любовь Отца еще должна найти отклик в сердцах наших, чтобы и в них воспылала любовь.
Кадждый, кто в любви Отчей, и любит Отца - остается свободен.
И эта свобода и дар наш, и бремя наше.
Раб Божий не может потерять то, что ему принадлежит настолько, что этого у него никто и никогда отнять не может.
Любовь Отчая рабу Божиему не принадлежит и не он ее хозяин, но любовь Отчая всем предлагается, ибо все званны.
Принимая любовь Отца, и любя Отца, раб Божий спасен.
Но принимая любовь Отца раб Бжий не становится невольником любви.
Любовь Отчая не отнимает свободу, не сковывает цепью, иначе это уже не любовь и иначе чада Божии уже не свободны.
А коль так, то чадо всегда может, если пожелает воспользоваться своей свободой, порой, и опрометчиво...Когда-то это произошло с одним из Херувимов...А ведь ему небыло нужды спасаться ибо он УЖЕ был в вечности и с Отцом. Но свобода его стала камнем преткновения для него...
Любовь Отца к нам велика и неизменна, но наша любовь непостоянна и потому-то испытывается и закаляется в свободе нашей.
Потому коль человек обладает свободой, то он МОЖЕТ потерять спасение, если не убережет любовь свою.

С любовью к тебе, сестра.
недостойный раб Божий.

Мир тебе брат Божий раб! Спасибо за основательный ответ, точнее не бывает. Я хочу выяснить, знаем ли мы об этом. Ведь есть места в Библии, где написано, "Со страхом и трепетом совершайте своё спасение.", "Если однажды познав истину произвольно грешишь не остается больше жертвы за грехи." И помните про 10 дев, ведь они верили что попадут все до одной на брачный пир... И потом: "Не всякий говорящий Господи, Господи, попадет в Царство Небесное."
Большая часть христиан думают, что если в самом начале призвал имя Господне то этого достаточно для спасения. А дальше "море по колено", никаких "движений", живя компромиссами хотим доплыть до Рая. Не умирая для себя, не стремясь к Богу, не ища воли Божией, живя по плоти (Галат:5:19-21), коллекционируя идолов, довольные собой, желая при этом одного единственного - материального благополучия: стремясь к приобретению земель, домов, квартир, машин... мечтая о духовной карьере... Обманывая людей проповедями о процветании и благосостоянии, и о том, что спасение не теряется. Забывая, что есть свидетельства умерших и вернувшихся, где говорится, о том, что ангел Божий сопровождал их душу в рай и ад. Когда Бог вернул душу на землю, они рассказывали о том, что в аду много верующих. Одно из них "Свидетельство о Небе" Василия Савича. Там и служители церкви есть... они ведь тоже думали что идут в Рай, раз в церковь ходят по много лет, служат в церкви... Только не верят они, что это не гарантирует спасения. Информация для размышления.

[g14]

... они рассказывали о том, что в аду много верующих. Одно из них "Свидетельство о Небе" Василия Савича. Там и служители церкви есть... они ведь тоже думали что идут в Рай, раз в церковь ходят по много лет, служат в церкви...

Теория "спасения", построенная на некоторых отдельных фразах ап. Павла, и принятая на вооружение кальвинистами, а так-же в ходу у баптистов,
50-ков и харизматов, не соответствует тому, что говорил о спасении Иисус Христос. Условия принятия - исполнение его учения. Оно изложенно в Евангелиях.
Хождение в церковь там даже не упоминается.

[Божий раб]

Там и служители церкви есть... они ведь тоже думали что идут в Рай, раз в церковь ходят по много лет, служат в церкви... Только не верят они, что это не гарантирует спасения. Информация для размышления.

Не знаю, сестра, известны ли тебе слова Златоуста о том, что больше всех погибших будет из среды священников... В его словах глубокий смысл...
Священство- это проблема проблем.
Тот кто в духе читал Ветхий Завет, тот понит, что священников для Себя избрал Сам Бог, колено левитов. и блолее никто не мог служить, даже если бы захотел...
Это образ... предостерижение, наказ...
Этим наказом пренебрегли и пренебрегают все и во все века.
В священичество идут не призванные Богом а самозванцы.
Слепые ведут слепых и вот куда привели...
Не сужу их, ибо они братья мои и я молюсь о том, чтобы Отец помог им в делах их.
Но все время прошу, не берите на себя того, чего вам Бог не поручал... Нельзя принебрегать законами духовными только потому, что они не тотчас проявляются пред вами...
Вот тут на форуме, как впорчем, и всюду видишь с какой легкостью слетает с уст иного человека слово ложное, далекое от истины, за которое человек в последствии будет обличен совестью своей в день последний... С какой легкостью люди говорят о том, чего не ведают даже близко...
Но на чужой роток не набросишь платок...
Много сказывающих, да мало слушающих...

С любовью к тебе, сестра.
недостойный раб Божий.