Что вы думаете о Христе? чей Он сын? (Матф.22:42)

[нота]

"Зачла от Духа" означает, что Дух так воздействовал на плоть, что плоть сама из себя зачла плоть.

ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;Матф.1:20
не от воздействия Духа на плоть, а именно есть от Духа

которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоан.1:13)

[Алексей Г.]

ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;Матф.1:20
не от воздействия Духа на плоть, а именно есть от Духа
которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоан.1:13)

Слова "есть от Духа" можно понимать совершенно по-разному. Вы понимаете это так, христианство - по другому.

[нота]

С другой стороны, Его матерью была женщина, потому Он также называется и Сыном Человеческим.

Кто матерь Его?
Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
(Матф.12:48-50)

Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.
(Евр.13:8)

[нота]

Слова "есть от Духа" можно понимать совершенно по-разному. Вы понимаете это так, христианство - по другому.

я вам писала только о том что говорит Слово, а вы меня уже успели отлучить от христианства

[awdij]

По крайней мере, так учит Католическая церковь - более 50% христиан.

А конкретно? Могли бы указать источник?

Потому что престол царя Давида в Израиле и Иудее передавался только по мужской линии.

А Давид по какой линиий получил престол?

Это ересь, потому что Бог есть дух, а не человек, и не имеет семени.

Но Иоанн говорил, все-таки, о семени Бога:
9. Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. (1Ин.3)

Кроме того, это ставит неразрешимую иначе проблему отцовства Иисуса. Кто его отец - Бог-Отец, который носит это имя, или Бог-Святой Дух, который сошел на Марию от Бога-Отца?

Отец Иисуса Бог, который "осенил" Марию Духом Своим. Не вижу проблему...

Ведь согласно христианскому вероучению это две разных личности, и отцом Иисуса считается именно Отец, а не Святой Дух, от которого зачла Мария.

Христианское вероучение дело тонкое. Да и много их, этих учений...

[нота]

Но Иоанн говорил, все-таки, о семени Бога:
9. Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. (1Ин.3)
.

семя есть слово Божие;
(Лук.8:11)

[awdij]

Кто матерь Его?

Мария.

Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
(Матф.12:48-50)

Думаете, что этими словами Иисус хотел показать, что мать Его к Нему не имеет никакого отношения? И что Он мог бы и без женщины родиться человеком?

Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.
(Евр.13:8)

А это к чему?

семя есть слово Божие;(Лук.8:11)

Согласен...

[Алексей Г.]

я вам писала только о том что говорит Слово, а вы меня уже успели отлучить от христианства

Вы мне не только сказали, что говорит Слово, но и дали свою интерпретацию того, что говорит Слово, а я только констатировал, что эта интерпретация не совпадает с христианской.

[нота]

Иисус есть дух во плоти: по духу (Слово) он рожден от духа (Бога), по плоти - от плоти (Марии).

не можем ли мы к себе применить эту схему?
зачали от духа Слова и в нас родился Христос.
Се, Дева во чреве приимет и родит Сына.

[Алексей Г.]

А конкретно? Могли бы указать источник?

Я читал об этом в Катехизисе Католической Церкви и на каком-то православном сайте. Более точные данные дать не могу, потому что не помню, а искать лень. если у вас есть поисковик, вы можете сами найти.

А Давид по какой линиий получил престол?

Давид был помазан на царство Святым Духом. Мы же не о Давиде говорим, о его потомках.

Но Иоанн говорил, все-таки, о семени Бога:
9. Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. (1Ин.3)

Иоанн говорит не только об Иисусе, но и о каждом человеке, понимая под "семенем" частицу Духа Божия, которая заключена в плоти некоторых людей, именуемых "духовными", как темнице, "под бременем".

Отец Иисуса Бог, который "осенил" Марию Духом Своим. Не вижу проблему...

Кто является отцом Иисуса - Бог, называемый Отцом, или Святой Дух, от которого Мария зачла? Отец и Святой Дух - это две разных личности. Кто является вашим отцом - тот, кто вас зачал, или тот, кто называется вашим отцом?

Христианское вероучение дело тонкое. Да и много их, этих учений...

Верно.

[Алексей Г.]

не можем ли мы к себе применить эту схему?
зачали от духа Слова и в нас родился Христос.
Се, Дева во чреве приимет и родит Сына.

В известной степени вы правы. Апостол Павел пишет, что люди делятся на душевных и духовных. У духовных людей внутри плоти заключены частица Духа Божия, что как раз и свидетельствует об их духовном рождении, рождении свыше, по Иоанну. Но это не предмет выбора, это предопределено Богом. Дух же будет освобожден из темницы тела, если человек будет жить по Духу, а он может это сделать только усвоив Слово, которое для этого апостолы и проповедовали. Остальные люди, душевные, предопределены к погибели, ибо даже если им и проповедуется Слово, они не могут слышать его, потому что рождены не от Бога свыше, но от дьявола, князя мира сего (материального мира).

[mAGVALARON]

Как Господь может быть сыном человека? Так чей Он сын?

Я не знаю.
Я думаю как у любого человека есть папа мама и отец небесный, так и у Иисуса христа было.

[Искупленный]

[QUOTE=нота;2192333]

прочтите пост 8

о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плотии открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,(Рим.1:3,4)
Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.(Гал.3:16)
Когда же исполнятся дни твои, и ты почиешь с отцами твоими, то Я восставлю после тебя семя твое, которое произойдет из чресл твоих, и упрочу царство его.Он построит дом имени Моему, и Я утвержу престол царства его на веки.(2Цар.7:12,13)
То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.(Рим.9:8)

[Искупленный]

Такой жестокий у вас бог? Обязательно ему нужно человеческое жертвоприношение?

ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.(Евр.10:4)
По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.(Евр.10:10)
Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога(Евр.10:12)
спасибо Христос что Ты с неба сошел и тело одл на себя ты
это тел Иисус ты в жертву принёс что бы нас примирить с нашим Папой.

[нота]

Думаете, что этими словами Иисус хотел показать, что мать Его к Нему не имеет никакого отношения? И что Он мог бы и без женщины родиться человеком?

вот для этого я написала
Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.(Евр.13:8)


Вот думаю, как Он родился в Павле? Или в Давиде? через какую женщину, если сказано что Он рожден прежде всякой твари (Кол.1:15)
Но зато Сам Христос сказал кто матерь Его