Опрос: Вавилон, великая блудница это:

[Vladilen]

Как Вы предлагаете решить проблему лжецов и слепцов?

Бросить их ...
в озеро огненное!

[litas]

Заповедь звучит, что полюбить ближнего как самого себя.
В такое смятение приводит новообращенного не освященного человека.
Меня например привело.
А как это как себя?
Столько ошибок было и столько бед мне самой и ближним от этого ,
так как это любить самого себя ?
Может кто и сразу научился узнал, я нет ,
пришлось заблудиться обольститься неправдой и не одной ,
говорить об этом и утверждать это во вред себе , своим и слушающим тебя.
Мы не сами по себе обманываемся , от того что хотим обманываться, хотя и такой опыт бывает( классик- я сам обманываться рад).
Но есть обольститеть и вводящий в заблуждение ,
так вот научившийся различать голос Божий
и отличать Его от голосов иных ,
может любить себя взапраду (по истине) ,
потому что чужих голосов обманывающих и вводящих в заблуждение не слушает убегает от других и другому путь правды указывает.
В этом одна из сутей , основных , учения Христа, которое Отца.

Ну, наверно, ближний, как я понимаю, это тот кто тебе помогает безвозмездно, когда тебе надо, а сам теряя на этом не "скрипит". (вообще, способные на такое люди) Причем, не обязательно родственник. Таких не много, но они есть. Причем те, кого мы видим рядом с ними часто автоматически воспринимаются нами как тоже ближние. И, как я вспоминаю, отношение к ним - какая-то естественная тяга. Любовь, наверно... Если сердце твое трепещет обидеть их (а не мошна), то, я так понимаю, что с любовью к ближним у тебя все в порядке.
Мужчины крутят вам головы - такая уж ваша суть. Соображать вы перестаете своими головами, чужое говорите. Совесть слушай - имей силу. И делай, делай добро - самое главное женское дело, своими поступками мужчин буди. И напрягай, не стясняйся, заставляй нас, пинай по-женски язвительно - очень нам помогает, знаешь, тоже любим добро другим делать. Заставить только некому - нынче барышни все о себе, да о себе. А раньше они всегда главным примером чистоты и добродетели были.

[Двора]

Какая то у вас философия ,
Не обоснованная.
Не интересно в это вникать.
Люблю учение жизни.
Есть что сказать ?

[litas]

Какая то у вас философия ,
Не обоснованная.
Не интересно в это вникать.
Люблю учение жизни.
Есть что сказать ?

Не обоснованная? А в каком месте? Если в понимании ближних, то оно в Евангелии от Луки 10, 29-37. Не интересно вникать? ОК
Учений жизни много. Мною предложенный вариант тебе не показался. Тогда есть другой: бери больше, постарайся взять больше всех, не "парься" о неудачниках, дружи с перспективными, угождай могущественным. И по-меньше нелепых мыслей и самокопания.

[litas]

тогда слегка подравняю

версии такие: блудница это: нефть, церковь, римская церковь, ложная религия, мудрость человеческая, США, евросоюз, Россия, все города мира, Луиза Мария Чиконе (мадонна), Кондолиза Райз, власти США, Рим, Римская империя, Москва, ССССР. Что-то пропустил?

[fyra]

Чтоб понять,что такое Вавилон по плоти,надо обратится к ветхому завету и увидеть в этом историческом образе,то что повторится с церковью.Народ Божий ветхого завета отступил от истины и Живого общения С Богом,за свое нечестье был порабощен Вавилоном.Аналогия духовного и плотского,становится понятна,когда мы вникаем в эту тайну беззакония,которой является Вавилон.1)Вавилон,имел начало в земле Сеннаар,это земля или равнина,является не только исторической,но и духовной.2)Начинатель этого города,является Нимрод сын Хуша,а тот сын Хама.Это исторический проклятый род.Сильный зверолов и человек полей Нимрод,как и Исав-являются людьми плоти,делом рук человеческих,то есть тайной беззакония.У Захарии,говорится о духовном значении тайны Вавилона,ефа-это образ их по всей земле,в самой ефе сидела женщина-это дух нечестивый,которая является само нечестие,свинец-это грех ее и две женщины,крылья которых подобны аисту-это нечистые духи и отнесли они ее в землю Сеннаар и построили для нее дом и поставили ее на основание.Здесь является тайна нечестивых в домостроительстве,которая называется тайной беззакония.Дьявол подражает Богу,у Бога есть тайна благочестия,у сатаны,тайна беззакония,у Бога есть тайна домостроительства,у сатаны тоже.Поэтому Вавилоном является не страна и не город,а дух религиозный-это духовный плен и в нем много детей Божьих,мало сегодня таких,которые вышли из Вавилона и изгнали его этот дух из себя,многие в Вавилоне,но скоро придет милость от Бога и тогда многих Господь выведет из него.Многие думают,что это может быть какой то конфессией,но сей дух проникает везде и пленит каждого кто отступает от истины.

[Лука]

Вопрос элементарный. Вавилон - город стоявший на перекрестке торговых путей и потому вобравший в себя всю земную мудрость того времени, основой которой являлся оккультизи (магия, мантика и языческие верования). Знания эти продавались т.е. жрецы исполняли платные заказы местного населения. Цитата: ... в отличие от древнеегипетской магии, главной целью которой было оказание помощи умершему в загробном мире, магия в древнем Вавилоне служила прежде всего для защиты живых. Дело в том, что религия этой цивилизации есть по существу демонология, то есть последовательно развитое учение о духах, главным образом злых, губительных. Потому в ней помимо образов главных богов, в том числе бога воды, мудрости и волшебства Эа, постоянно фигурирующего в магических формулах, имеется множество представлений о низших духах. Эти духи везде и во всем: на земле, в воздухе, в воде. Каждое небесное тело, каждое существо, каждое явление природы и каждая вещь имеют своего собственного духа, которым придается персонифицированная форма. Они властвуют и повелевают в мире: творят зло и добро, управляют путями планет, сменой времени года, вызывают дождь, град, ветер и наводнение, дают земле плодородие, растениям рост. Демоны управляют не только природой, но и вмешиваются в жизнь людей, животных, причиняя им самые различные несчастья и беды, являясь виновниками болезней и смерти. Естественно, что при таком взгляде на мироздание магия рассматривалась как единственное средство обезопасить себя от произвола и капризов злых существ, обеспечить помощь и покровительство добрых (с).
Вавилонский оккультизм декларировал возможность решения магическими средствами практически любой проблемы. Важно лишь точно определить, какие силы ее породили и каких существ нужно ублажить, дабы улучшить ситуацию. Для этого, естественно, нужен специалист. хорошо знающий, что нужно делать в каждом конкретном случае. Постепенно формируется класс жрецов, специализация которых зависит от того, заклинанием каких демонов они занимаются. Согласно исторических документов Вавилонские жрецы, совершавшие заклинания, делились на три категории собственно заклинатели, заклинатели-врачи и жрецы-чародеи. Заклинатели оберегали жилище человека от злых влияний; заклинатели-врачи лечили его душу и тело, а жрецы-чародеи обеспечивали помощь духов в житейских делах. Летописи свидетельствуют, что каждая из категорий была профессионально востребована, причем в полной мере. Но особенно древних вавилонян интересовало будущее. Особый класс жрецов-предсказателей Вавилона, а затем и Ассириии подразделялся на специализированные группы. Жрецы бара предсказывала будущее по внутренностям животных, тупшарри по движению небесных тел, хартиби - по снам, некоторые гадали по воде и маслу, толковали такие аномальные явления как рождение уродцев и т.п.
А теперь делайте выводы о том - кто такая "вавилонская блудница".

[vasilisa]

litas

Видимо Вы не поняли моих вопросов. Придется повторить
Лично Вы никогда не лгали?
Вы всегда видели реальность без искажений?
Как Вы предлагаете решить проблему лжецов и слепцов?

Большая просьба ответить прямо и без выкрутас. Как сказал Христос "Матф.5:37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого." Итак?

Вам не кажется что вы умышленно создаете ситуацию
для флуда, да еще используя стихи из Писаний?
Попробуйте ответить сами на свои вопросы, которыми
настойчиво пытаетесь припереть к стенке собеседника.
Вам должно быть стыдно.

[Лука]

vasilisa

Вам не кажется что вы умышленно создаете ситуацию
для флуда, да еще используя стихи из Писаний?

Мне кажется, что кроме злобы в флуда в Вашем сообщении ничего нет.

Попробуйте ответить сами на свои вопросы, которыми
настойчиво пытаетесь припереть к стенке собеседника.

А может Вы на них ответите? Тогда у меня появится повод сделать то же?

[litas]

однако...

Вопрос элементарный. ".

А этот вопрос здесь многие считают только элементарным. Ну, а раз вы его считаете элементарным, то мудрости в Апокалипсисе для вас что орехи и даже проще. Может даже, по-вашему, ее там и нет. Чо его изучать то? Куча дураков не видят элементарного, так? Нет, понятно, для кого-то сложно а вот для, пардон, вас - элементарщина. Я правильно понимаю? День, ну два - и все понятно. А ведь самые-самые все вообще поняли с одного прочтения! Гении!

[Лука]

litas

Ну, а раз вы его считаете элементарным, то мудрости в Апокалипсисе для вас что орехи и даже проще.

Странный вывод. Для того, чтобы понять смысл словосочетания "вавилонская блудница" достаточно знать историю. Для толкования Апокалипсиса нужно тренированное символическое мышление. А первое и второе между собой никак не связаны.

Я правильно понимаю?

Нет, не правильно. Элементарное относится к сфере обычного знания. Мудрость - это информация + знания + опыт + истинная вера.

[litas]

Нет, не правильно. Элементарное относится к сфере обычного знания. Мудрость - это информация + знания + опыт + истинная вера.

Милейший, я еще раз намекаю, что почти все выступавшие на форуме уверены в превосходстве своей версии, и они готовы приводить массу аргументов. На этом форуме написаны великолепные работы. Вам самому не кажется, что данная тема (борьба с оккультизмом, колдовством, идолопоклонничеством) не нуждается в таком серьёзном раскрытии, т.к. и дитю ясно, что с этим будет покончено, как с самым главным грехом и признаком разложения. Оно само по себе не стоит упоминания в самом главном, может быть, даже единственном откровении, о сокрытых во времени событиях, написанном 2000 лет назад. Может, вы хотя бы разок перечитаете все страницы форума, и после этого ещё раз попробуете медленно и внятно перечитать весь Апокалипсис, а не выдирать только приглянувшееся. (Да, перечитайте первое предложение моего текста еще раз) Вы очень-очень недооцениваете Апокалипсис Иоанна Богослова.

[юниц]

Чтоб понять,что такое Вавилон по плоти,надо обратится к ветхому завету и увидеть в этом историческом образе,то что повторится с церковью.Народ Божий ветхого завета отступил от истины и Живого общения С Богом,за свое нечестье был порабощен Вавилоном.Аналогия духовного и плотского,становится понятна,когда мы вникаем в эту тайну беззакония,которой является Вавилон.1)Вавилон,имел начало в земле Сеннаар,это земля или равнина,является не только исторической,но и духовной.2)Начинатель этого города,является Нимрод сын Хуша,а тот сын Хама.Это исторический проклятый род.Сильный зверолов и человек полей Нимрод,как и Исав-являются людьми плоти,делом рук человеческих,то есть тайной беззакония.У Захарии,говорится о духовном значении тайны Вавилона,ефа-это образ их по всей земле,в самой ефе сидела женщина-это дух нечестивый,которая является само нечестие,свинец-это грех ее и две женщины,крылья которых подобны аисту-это нечистые духи и отнесли они ее в землю Сеннаар и построили для нее дом и поставили ее на основание.Здесь является тайна нечестивых в домостроительстве,которая называется тайной беззакония.Дьявол подражает Богу,у Бога есть тайна благочестия,у сатаны,тайна беззакония,у Бога есть тайна домостроительства,у сатаны тоже.Поэтому Вавилоном является не страна и не город,а дух религиозный-это духовный плен и в нем много детей Божьих,мало сегодня таких,которые вышли из Вавилона и изгнали его этот дух из себя,многие в Вавилоне,но скоро придет милость от Бога и тогда многих Господь выведет из него.Многие думают,что это может быть какой то конфессией,но сей дух проникает везде и пленит каждого кто отступает от истины.

Абсолютно согласна с данным мнением о сущности Вавилона, с той лишь поправкой, что время выхода из этого духовного плена уже настало. Сейчас повсюду и в разных вариантах звучит в церквах призыв Господа: "Выйди от неё, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах её и не подвергнуться язвам её". И многие слышат и выходят, ища тот единственный, узкий и тернистый путь истины, ведущий в Царство Божие. Но и тут не у каждого поиск увенчается успехом, так как Господь Иисус Христос сказал, что "многие поищут его и не возмогут". Милость Господа проявляется в том, что "каждый, кто призовет Имя Господа, спасется" , но восхитить Царство Божие смогут далеко не все спасенные, а только "употребляющие усилие восхищают его". Есть над чем размышлять и вопрошать Господа, есть о чем ревновать и к чему стремиться.

[Лука]

litas

Вам самому не кажется, что данная тема (борьба с оккультизмом, колдовством, идолопоклонничеством) не нуждается в таком серьёзном раскрытии

Считаю, что язычество любого рода противостоит Христианству изначально и по сути. Мало того, в современном Христианстве все больше проявляется признаков язычества и порожденного им оккультизма. Речь идет о поклонении кому угодно, кроме Христа и многочисленных ритуалах, смысла которорых рядовые прихожане не понимают. Вам это не кажется важным? Ваше право. Так же, как мое право видеть проблему по-своему.

Вы очень-очень недооцениваете Апокалипсис Иоанна Богослова.

Когда Вы обоснуете Ваше заявление у меня появятся основания воспринимать его всерьез. Возможно

[litas]

litas

Считаю, что язычество любого рода противостоит Христианству изначально и по сути. Мало того, в современном Христианстве все больше проявляется признаков язычества и порожденного им оккультизма. Речь идет о поклонении кому угодно, кроме Христа и многочисленных ритуалах, смысла которорых рядовые прихожане не понимают. Вам это не кажется важным? Ваше право. Так же, как мое право видеть проблему по-своему.

Мне это кажется не просто важным - все эти церковные православные (других не знаю, и, по-моему, в других церквях все не так) "трациции", по мне, отторгают от себя истинных верующих. Меня, во всяком случае, очень удручает посещение церкви, где ходят мужички в поповских нарядах, но занятые своими делишками, постоянно что-то продается, да еще какие-то непонятные наглые бабки смотрят на тебя то ли удивленно, то ли подозрительно. Но это же не говорит о том, что надо изучать оккультизм.
Вавилонская блудница это - город-столица нескольких государств в одном государстве сразу(Откр. 17:18), город, находящийся на семи горах (они же холмы по-русски)(Откр.17:9), государство само красное и богоненавистническое(Откр.17:3), правителей-царей у появившейся из ниоткуда страны всего за всё время семь(Откр.17:10). Тренированное символическое мышление, говорите?