Апостолы Христовы крестили только "во имя Иисуса Христа"

[091]

Сам Иисус был рождён от Духа Святого,от Бога.Но для того,чтобы исполнить правду,т.е.показать людям,как должно им делать,Он принял водное крещение и духовное крещение.

Только после которого на него сошёл голубь!
Кто вам сказал, что ИИСУС хотел показать?
Это ваши догадки и ТОЛЬКО, а если нет - пруфлинк, которого, безусловно не будет
Но ваши догадки - это ведь только ваши догадки. А то, что вы смогли прочитать между строк в акте крещения Иисуса - это только ваше чтение между строк. Если Иисус стал сыном бога ТОЛЬКО после крещения, что весьма правдоподобно, то не нужно было бы читать между строк. Достаточно почитать первую главу к римлянам апостола павла. Там написано, чей сын Иисус по плоти и чей по духу.

,ОН сам есть крестящий Святым Духом

А можно ссылку на то, как Иисус кого-либо крестил?
Т.к. совершенно не помню такого сюжета...

[091]

Это кто же им это открыл?Всякое откровение,которое не по Писанию,не от Бога.

Т.е. письма церквям апостола Павла боговдохновенны? На чём основывается сиё убеждение, кроме слепой веры?

[fyra]

beta

говорить сверх написанного это уже слишком.

Да вы же сами обличили здесь некоего товарища в буквоедстве.Мы же рассуждаем,а когда рассуждаем то и свои мысли привносим для изъяснения.Я сталкивался с субботниками,так вот они поют только евангельскими текстами,на распев,а еще встречался с верующими,которые вообще отрицают всякие слова человеческие,принимают только слова Писания,какие есть в Писании слова,такими надо мол учится разговаривать,не больше и не меньше.Всяких насмотрелся и на слушался.

Если носился,

Когда я был младенцем и много чего не понимал,но верил,если так написано,значит истинно.Господь вознаграждает за верность,потому что многое нам не понятно,но когда начнет Господь говорить или истолковывать смысл написанного,волосы дыбом встают от Премудрости и Гармонии.

Так вот многие восстают на непонятные места Писания,высмеивая их как несовершенный перевод,или ищут иной смысл,чтоб удовлетворить свою прихоть своего понимания,вроде бы с одной стороны посмотреть вроде бы грамотность хочет показать и образованность,и это очень хорошо,но с другой стороны,такому исследователю не хватает откровения от Духа,вот он и ищет всякого рода слова подходящие по смыслу,но противоречащие истине и Писанию.

Синодальный перевод для меня уникален,я считаю и считал его боговдохновенным,ничего устаревшего в нем не вижу,архаизмы для меня кладезь,а вот неологизмы,наоборот изменяют текст настолько,что дают повод для ереси.

Глагол"носился",на первый взгляд может показаться не уместным по отношению к Духу Божьему,но это только на первый взгляд.
Когда я был в размышлениях над Словом,мои мысли Благодать стала преображать как катализатор в откровение.Я понял по чему слово"носился"применено к Духу,это самое подходящее слово.Грех берет свое начало в небесах,для этого Бог определил сотворить небо и землю,чтоб покончить с грехом,а самое главное вернуть нас к Богу.
Бог не медленно преступил к сотворению,Дух именно носился,то есть торопился вкладывая Свою созидательную силу творчества в материю преобразовывая ее в жизнь.Это дело не терпело отлагательства,Честь Бога была задета дьяволом,по всем небесам дьявол разнес клевету на Бога,бросив вызов Его Чести и Святости,и Праведности посеяв в умы многих Ангелов и Херувимов свою ложь.

Такое дело требовало немедленного восстановления,и искупления многих кого он увлек в грех и в этом грехе была увлечена Церковь Господа.
Я плачу когда вижу что план Бога начал свое осуществление и Дух носился,это неба и земля приготавливались для Сына Божьего,что в полноте времени придти на землю и восстановить Честь Своего Отца на Голгофе и посрамить Своим уничижением дьявола и вырвать нас с вами из под власти узурпатора.Если вы этого не видите,жаль!Я ликую,я трепещу!Я благоговею пред Могуществом Бога и Его любви ко мне и Своей Церкви ,Которую Он приобрел Своею Кровью и вернул ее блудливую к Себе ценою уничижения.Слава Вечная Ему да не смолкнет с моих уст.Аминь.

Это толкование религии,

Это не религия,а грамматика и синтаксис,что не мало важно для чтения и понимания Писания,хотя я не спорю,что Дух несведущим открывает истину.

вы бы увидели с кем Бог в подобных ситуациях ведёт беседу.

Поделитесь с кем Бог ведет беседу,а мы рассудим,так ли это?

Да Отец создал всё через Сына.

Вот вы здесь согласились,а тогда почему не согласны,что Отец,Сын и Дух Святой являются Творцом и Создателем.

Если бы так нужно было понимать, то так бы и написали, а если написано по иному,

Хорошо прокомментируйте как написано на самом деле и как вы понимаете то место?

Ну вы даёте, да это же об одном Боге как об одном человеке, Он и Художник и Строитель.

Так и я о том же,просто я связал художницу,в Художника,Который и есть Строитель Бог Единый,Отец,Сын и Дух Святой.

[korablevsergey]

[quote=beta;2110228] /quote]

И уже не желаете замечать, что есть разъяснение этому, а именно что они сослужители нам, а не в уничижении у нас.

Конечно сослужители.Ведь так говорит Писание.Но не наследники.А служебные духи.

Цитата из Библии:

22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
26 Последний же враг истребится - смерть,
27 потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что [Ему] все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все.
28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.
(1Кор.15:22-28)

Где вы видели ангелов в Новом Иерусалиме?Может я не нашёл в Писании?

Цитата из Библии:

3 И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.
4 И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их.
5 И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков.
(Откр.22:3-5)

Не ангелы уже будут служить Ему,а спасённые люди.

[091]

удалено удалено

[091]

Также как и слова Библия в Писании не отыщете, но мы все её читаем...и ей доверяем !

Библия переводится как КНИГА.

[091]

Доверяем не Библии,а Слову Божьему

Библия это и есть как бы слово божие. В печатном виде.
Но для того, чтобы доверять Слову нужнО доказательство того, что это реально слово, а не придумки Павла.

А троица-это три Бога,что не по Библии,а полностью в противоречии с ней.
И верить нас Писание призывает в единого Бога,а не в триединого.

1) бог отец - отец Иисуса
2) реально на марию сошёл святой дух
3) значит пункт 1=2 и они едины
4) иисус говорил, что он и отец - одно
5) таким образом пункт 4=3 и они одно и из этого делаем вывод о ТРОИЦЕ.



Так что при небольшой фантазии в библии можно найти что угодно, даже идею о Троице.

[korablevsergey]

Если Иисус стал сыном бога ТОЛЬКО после крещения, что весьма правдоподобно, то не нужно было бы читать между строк. Достаточно почитать первую главу к римлянам апостола павла. Там написано, чей сын Иисус по плоти и чей по духу.

Иисус всегда был,есть и грядёт.Он всегда был Сыном Бога.Если вы конечно не крещены Святым Духом,со знамением иных языков,и не очищаетесь и не освящаетесь,то понять вам Писание по Духу практически невозможно.

Цитата из Библии:

16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:16)

[korablevsergey]

[quote=beta;2110218]

Но в Нём этом Царстве будем как ангелы....

Люди имеют плоть перстную, а после воскресения будут как ангелы, к тому же вы упорно не хотите видеть, что и Иисус воскрес в таком же теле, и именно об этом сказал, что вошёл в Славу Свою, то есть Он таким был и до этого.
Как и другое место говорит, что Иисус вчера, сегодня и вовеки Тот же. То есть он не приобрёл после воскресения новое тело, Он не изменился, Он просто вошёл в Свою Славу, которую имел от основания Мира.

Как ангелы,но не ангелы.И тело Иисуса не имело тления.Его тело стало прославленным Телом после воскресения.Ангелы-духи.Бог творец духов,Бог духов,Дух Святой ,который теперь имеет тело.Так Иисус и говорил

Цитата из Библии:

24 Фома же, один из двенадцати, называемый Близнец, не был тут с ними, когда приходил Иисус.
25 Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю.
26 После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!
27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
(Иоан.20:24-29)

Не будьте Фомой брат.Не жалейте ангелов.Они делают своё дело.Нам не ангелов любить надо,а братьев и Бога.

[091]

Человек наследует Царство Божие,если он рождён от Бога.

А если человек не исповедует мораль бог, он уже не наследует?
Допустим, у вас есть наследник и 6.6 миллиардов ненаследников.
Таким образом, вы кромсаете и убиваете 6.6. миллиардов человек?
А ведь бог именно так и делает, тех, кто не является ярыми исполнителями его морали ждёт вечный страшный ад! Прикольно, да? Чо-то несостыковочки.

Далее. Наследники обыкновенно получают ВСЁ. А наследники бога что-то всё не получают. А должны получить всё, т.е. стать богами в своей совокупности. Что-то опять несотыковки.

Далее, если бог = любовь, то странно не давать тем, кто даже его не любит своего наследства, т.к. написано в Писании ЛЮБИТЕ И ВРАГОВ ВАШИХ. А бог любит? Неа, в ад кидает.

Рождённые от Бога на суд не приходят ,а перешли из жизни в Жизнь.

Т.е. вы планируете верой в Иисуса избежать суда? Хороший ход, грамотный.

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Если бы бог возлюбил мир, то спас бы его и без сына. Тех, кого бог нелюбит (а любит бог только КОРЫСТНО, Т,К, БЕЗКОРЫСТНО НЕ УМЕЕТ ИЛИ НЕ ХОЧЕТ). Кого бог любит? Тех, кто его слушается, остальных в ад. Позвольте, я своих гипотетических сыновей в ад на вечные муки посылать за непослушание не стану! Не стану их пытать огнем, мором или еще чем. А вот бог это делает. Несостыковочки! Далее, сынов единородных бог может наплодить миллиарды. Он же всемогущий. Так в чем подвиг бога?

17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.

Много имею говорить и судить о вас. - так говорил Иисус.
НЕСОСТЫКОВОЧКИ!!! (Евангелие от Иоанна, 8, 25-26)

18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
(Иоан.3:16-18)[/BIBLE]

неверующий осужден? НЕСОСТЫКОВОЧКИ! Зачем же тогда суд? Если уже осужден?

А если человек вёл праведную жизнь, точно по Иисуса, но при этом неверил в Иисуса, то его в ад? За что? И опять - НЕСОСТЫКОВКИ

[korablevsergey]

Уважаемый 091.Уверуйте,покайтесь ,примите крещение водное и духовное и вопросов у вас будет меньше,а ответов больше.
Благословений.

[091]

Что Бог капризная девочка, это люблю, а это ненавижу?

Именно так! Он же всемогущий - решил ОДНО любить, другое - НЕНАВИДЕТЬ. Ну вот так ему захотелось. Может от нечегоделать.

Рождённый любит рождённое из Него.

Допустим. А всех, кто не рожден из вас вы ненавидите и убиваете из автомата Калашникова или пытаете? А бог делает именно так, вспомним про ад, вечный такой. УУхх...

И никто теперь не может возразить вообще ничего Богу и сказать, что Он превратно или капризно судил.

Ну почему же? Я могу. Например у меня есть такая предъява - почему страдают животные и дети. У них вроде нет писания и нет греха, почему страдают?

[091]

Уважаемый 091.Уверуйте,покайтесь ,примите крещение водное и духовное и вопросов у вас будет меньше,а ответов больше.
Благословений.

Да, спасибо за абстракцию, и к чему мне каяться? Допустим, я дурак. Бог осуждает дураков? Ну так он меня таким создал!

[Сторож]

Премудрость - это Иисус Христос. Всё что было создано, видимое и невидимое, всё создано Иисусом Христом.

Бог проявлял Себя не только через деву Марию. Когда Премудрость была сокрыта в Боге, о Ней никто ничего не знал. Она тогда явилась или родилась, когда проявилась Художницей у Бога, до начальных пылинок бытия. Но всё это Один и Тот же Бог, Который проявлял Себя то в Премудрости, то в Господе Иисусе Христе.

Изначальное проявление Отца было в Премудрости, не так как предпоследнее проявление Отца при рождение через деву Марию.
Последние проявление Отца было при сошествии Духом Святым на Апостолов. И сегодня Тот же Самый Бог проявляет Себя в нас при рождении Свыше, т.е., при крещении Духом Святым. И это не как в случае с Марией. Мы же тоже рождены Свыше, но не так как в случае с Марией. Это только Никодим так понимал, а мы же не должны доходить до такого абсурда.

Primorsky, хорошо написал!
Добавлю немного.

Написано:
...Господь имел меня началом пути Своего.... (Пр.8.22)

Почему-то все думают, что начало "Его пути" - это начало сотворения вселенной. Но посмотрим на вот это Писание:
Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною...

На самом деле, "Путь Господа" - это Его жизнь во плоти. И никак по другому. И человек Иисус Христос, Сын Божий, - начало этого Пути. В Нём Бог примирил с Собою мир.

"Путь Господа" - это Его жизнь в сердце человека. "Путь Господа" - это рождение свыше, это "вселюсь в них, и буду ходить в них".

Теперь, посмотрим на продолжение Пр.8.22:
Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих...

а теперь прочитаем Иак.1.18:
...Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.

Обратите внимание, что те, которые рождены свыше, названы "некоторым НАЧАТКОМ Его созданий". Не "пылинки вселенной" являются начатком созданий, а верующие в Иисуса Христа.

Эту тему можно развить очень глубоко, но это не для этого форума. Скажем просто.
Бог сотворил вселенную для человека. Человека же Бог сотворил для Себя. Чтобы вселиться в него и быть с ним одно. И всё, что было сотворено, и грехопадение, которое было допущено Богом - всё служило к совершению этой цели. И эта цель совершилась в человеке по имени Иисус Христос, в Сыне Божьем. Бог и человек были одно. Иисус сказал: "Я и Отец, одно". Иисус сказал: "Свершилось!"

Притчи 8.22-31 - это пророчество на жизнь Иисуса Христа во плоти. В 31-ом стихе сказано:
...веселясь на земном кругу Его, и радость моя была с сынами человеческими....

Писание не понимается без откровения от Святого Духа. Поэтому и получается у религии, что Бога - три, и Отец рождал Сына два раза. Фу, какая гадость!

Слово Божье - это характер Бога. Это Его сердце. Оно не рождалось, оно всегда было. Бог желал иметь друзей. Для этого был сотворён мир и допущено грехопадение. Для того, чтобы Он мог придти во плоти, и явить Свою Любовь нам. Для того, чтобы мы могли родиться свыше и познать его в совершенстве. Для того, чтобы мы с Ним стали друзьями. Для того, чтобы Он и мы - стали Одним Новым Человеком.

Всё остальное - это происки клеветников и антихристов, отрицающих Иисуса Христа, пришедшего во плоти.

[korablevsergey]

Допустим, я дурак. Бог осуждает дураков? Ну так он меня таким создал!

Блажен,кто не осуждает себя в том,что выбирает.