Апостолы Христовы крестили только "во имя Иисуса Христа"

[beta]

ПС а разбойник вообще не был крещен как ты говоришь ТОЛЬКО ТАК а в Царство Божие попал )))) У как собственные условиях нарушил Христос.

Водным крещением ни во имя Иисуса, ни в титулы Отца Сына и Святого Духа не только разбойник на кресте не был крещён, но и апостолы.
По этому мы сей час более рассуждаем о форме нежели о сути. А форма это как комар, что толку то от него когда верблюд уже проглочен?

[Лука]

fyra

Мы в Евангелии читаем и разумеем повеление Самого Иисуса Христа. "Итак,идите, научите все народы,крестя их во Имя Отца,Сына и Святого Духа"

Все верно. И потому Христиане крестят во Имя Отца, Сына и Святого Духа.

Исполняют ли это поручение сегодняшние христиане?

Безусловно исполняют. Псевдохристиане пытаются подвергнуть ревизии основы Христианской веры и оспорить решения созданной Христом Церкви. Но если Вы сопоставите численность членов Церкви Христовой и подделок под нее, то поймете, что спорить на эту тему не имеет никакого смысла. Ну не дал им Бог веры в Святую Троицу, хотя в Библии о ней сказано многократно. Они будут требовать слово "троица" и в упор не видеть Самой Троицы. Ну и Бог с ними. Придет время - вразумит, кого изберет.

[beta]

Все верно. И потому Христиане крестят во Имя Отца, Сына и Святого Духа.

Так и мы за то, чтобы крестить во Имя Отца Сына и Святого Духа. Просто Имя то это Иисус, принадлежащее как Отцу так и Сыну, так и Святому Духу. Не понятно, если вы не против крещения во Имя, то почему же против самого Имени?

[Лука]

Не понятно, если вы не против крещения во Имя, то почему же против самого Имени?

И почему же Вы решили, что я против Имени?

[beta]

И почему же Вы решили, что я против Имени?

Может я конечно ошибся, но ваш предыдущий пост понимается так, что те кто крестит в дословнодобуквенную фразу сказанную Христом и записанную Матфеем, более верные, нежели те, кто сопоставил Заповедь с множеством примеров исполнения, и нашёл, что Имя Отца и Сына и Святого Духа есть Иисус. Ведь даже в жизни говорят, что лучше один раз увидеть нежели много услышать. О чём говорил Иисус по Евангелию от Матфея можно спорить и что-то доказывать. Но как точно то же поняли апостолы отчётливо наблюдается в исполнении этой Заповеди. Заповедь + пример исполнения, что может быть более верным мерилом истинного понимания?

[fyra]

Сторож.

Я без приглашения, можно?

Конечно можно,даже нужно.

Вы хоть подумали, что написали? Цитирую: "Кто-то пытается умалить Слова Господа,и затереть авторитетом апостолов"

Не только подумал а уверен,давайте определимся со словами Иисуса,вы согласны с тем что он повелел Своим ученикам научить все народы крестить их во Имя,Отца,Сына и Святого Духа?Если вы согласны,что это слова Христа,то нужно авторитет слов Христа не умолять,а исполнять,чего желают все искренние верующие,если апостолы крестили во Имя Христа,то необходимо не спорить,а совместить их,чтоб не посеять раздор и соблазн для не утвержденных.Ибо повеление Иисуса было не от Себя,а Духом Святым,значит апостолы не могли противоречить Иисусу.Значит надо вникнуть в Имя-это Отец,Сын и Дух Святой,если вы не принимаете Единого Бога в трех Лицах,то это ваше право,но вы должны согласится с словами Иисуса,что Имя Отца,Сына и Святого Духа.

Вы хотите сказать, что апостолы своим авторитетом "затёрли" слова Господа, крестив всех во имя Иисуса Христа? Ну и ну!

Затерли его не апостолы,а люди с разным пониманием этого Имени.Ведь Иисус на иврите называется-Йегошуа,что значит ЙГВГ-мое спасение.В этом собственном Имени-Отец,Сын и Дух Святой.Но для вас это не приемлемо,и вы не признаете Отца,Сына и Духа Святого,а признаете Иисуса как Бога,но это не меняет ничего не для вас не для меня,главное что вы верите в Иисуса как в Бога.В Дедахе учении апостолов и в раннем Христианстве,когда иудеи перестали обращаться к Иисусу как Спасителю,то самостоятельная Церковь взяла крещение для всех народов в ту формулу со слов Христа.

Вы потерпели полное фиаско со своим учением в этой теме, а теперь пытаетесь реабилитироваться здесь? Но ведь Слово Божье ПРОТИВ вас!

Вы посчитали мое не желание с вами общаться в той теме"фиаско"вы ошибаетесь,я не прогибаюсь.Все что вы считаете моим изложением догматом-это ваше право,но я свидетельствую вам и всем вашим приверженцам,я не попугай цитировать чужие мысли,меня учит Господь,а чему Он меня учит согласовывается с Писанием и Церковью Христа и Его святых.И мой дух ликует,и имеет радость и мир.Я не могу открыть словами то,что открывается Духом Его.

Можно ещё массу прообразов привести, но и этого более, чем достаточно.

Все что вы привели да и Аминь.
Но вы вкладываете в Имя Иисуса,один смысл,так как вам открыто,но я вкладываю в это Имя смысл повеления Самого Христа,как Имя Отца,Сына и Святого Духа.
По всему Писанию вижу как Отец и Сын и Дух Святой взаимодействуя работают для Славы Своей.

[Лука]

Может я конечно ошибся

Ошиблись. Это не тот случай, когда уместны намеки, поэтому я пишу прямо и однозначно.

[fyra]

beta.

Возлюбленный, не могу понять. Вы приводите слова пересказанные одним из учеников, в противовес иным,

Я брат не вижу никаких противоречий,вижу одно устройство и совместность,так понимаю слова евангелиста,как авторитет Святого Духа,что это слова Христа.И так же понимаю апостолов,что крестя в Имя,они подразумевали все то,что Христом заповедано.

Возлюбленный неужели не видите, что здесь вы говорите уже не в Духе Любви = Святом Духе?

Мне кажется,если мы не соединяем для спасения приходящих к Богу,а соблазняем внося разделения,то это не проявление любви.Я Сторожу уже говорил,что одно другому не противоречит,противоречие в нашем понимании,но войну объявил своей категоричностью и узостью мышления.

Здесь вы делаете грубую ошибку,

Есть Имя собственное,а есть Имена Личные.

[beta]

вы согласны с тем что он повелел Своим ученикам научить все народы крестить их во Имя,Отца,Сына и Святого Духа?

Да.

Если вы согласны,что это слова Христа,то нужно авторитет слов Христа не умолять,а исполнять,чего желают все искренние верующие,если апостолы крестили во Имя Христа,то необходимо не спорить,а совместить их,чтоб не посеять раздор и соблазн для не утвержденных.

Так и я именно об этом.

Ибо повеление Иисуса было не от Себя,а Духом Святым,значит апостолы не могли противоречить Иисусу.

Здраво рассуждаете.

Значит надо вникнуть в Имя-это Отец,Сын и Дух Святой

Здесь вы говорите фразу, которая эксклюзивно подогнана только к этому месту Писания и нигде более в жизни не встречается. Что само по себе говорит, что она надумана, для подтверждения того, чего быть не может.

в трех Лицах

Я у кого не спрашиваю, никто не может сказать, что он под тремя лицами понимает. Как же можно верить в то, чего не знаю, но утверждаю. Это же религия.

В этом собственном Имени-Отец,Сын и Дух Святой.

Ну и я так верю.

Но для вас это не приемлемо,и вы не признаете Отца,Сына и Духа Святого,а признаете Иисуса как Бога

Вы же только что говорили, что в этом собственном имени весь Бог, а здесь совершенно иное. Признать Иисуса = Иегошуа Богом, это признать Богом и Отца и Сына и Святого Духа.

В Дедахе учении апостолов и в раннем Христианстве

Мы даже в посланиях читаем о множестве заблуждений, чего уж там о Дидахе говорить. Или Писание или не верующие Писаниям. Если брать во свидетели не понятно кого, то можно договорится до чего угодно. Никто не имел права менять того, что Заповедал Иисус и истолковали апостолы.

Но вы вкладываете в Имя Иисуса,один смысл,так как вам открыто,но я вкладываю в это Имя смысл повеления Самого Христа,как Имя Отца,Сына и Святого Духа.

И я так вкладываю.

По всему Писанию вижу как Отец и Сын и Дух Святой взаимодействуя работают для Славы Своей.

Это можно понимать и верно и не верно, это на грани того и другого.

не вижу никаких противоречий,вижу одно устройство и совместность,так понимаю слова евангелиста,как авторитет Святого Духа,что это слова Христа.И так же понимаю апостолов,что крестя в Имя,они подразумевали все то,что Христом заповедано.

И я так вижу, что это одно.

Мне кажется,если мы не соединяем для спасения приходящих к Богу,а соблазняем внося разделения,то это не проявление любви.

Я их так же в этом обличаю, но меня учения Павленкоизма уже боится как огня, и старается не связываться. Делают вид, что не замечают.

Есть Имя собственное,а есть Имена Личные.

Чем имя собственное отличается от имени личного? Только если даст Бог и живы будем, давайте придерживаться здравости речи, и не употреблять слов в таком понимании в котором они вообще нигде не встречаются.

[Павел_38]

Не слова ли это - я верующий.Пускай Господь подтвердит,что ты верующий...
Много верующих вокруг,всем открывает Бог Писание,только живут не по Писанию.
Верующий тот,кто живёт по Писанию.Его жизнь сокрыта во Христе.Других верующих нет.

Все правильно. Вот поэтому у меня на аватаре написано "еще не христианин"

[юра крутелев]

Правила форума "Дурным тоном считается сверхцитирование (оверкотинг) собеседника. Оригинальное сообщение должно занимать не менее 30% текста."

[korablevsergey]

Все правильно. Вот поэтому у меня на аватаре написано "еще не христианин"

Респект.Желаю,чтобы побыстрее им стали.

[Игорь Голаев]

Быть крещенным во Имя Отца, Сына и Святого Духа - это значит быть просвещенным СЛОВОМ - Евангельской истиной.

Истина сокрытая в Отце приводит человека к Сыну.
Истина сокрытая в Сыне приводит человека к Духу Святому.
Дух Святой делает человека совершенным, как совершен Отец.

[beta]

Быть крещенным во Имя Отца, Сына и Святого Духа - это значит быть просвещенным СЛОВОМ - Евангельской истиной.

Хорошо сказано, но разве это отменяет то, что Имя Отца и Сына и Святого Духа есть Яхве- Спасение наше, то есть Иисус? Который и есть Слово - Имя которое превознёс Отец выше всякого Своего имени.

Цитата из Библии:

2 Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.
(Пс.137:2)

[fyra]

beta.

Здесь вы говорите фразу, которая эксклюзивно подогнана только к этому месту Писания и нигде более в жизни не встречается. Что само по себе говорит, что она надумана, для подтверждения того, чего быть не может.

Давайте отбросим всю терминологию,которая мешает нам принимать Писание буквально так как написано.
Вся библия исписана,когда в фрагменте задействован диалог и действие,Отца,Сына и Святого Духа-этот факт опровергнуть никто не в силах.С этим все согласны.
Вот теперь смотрите что получается,кто грешит а кто нет.
Например,Иисус входит в воду(Он является Богом во плоти)на Него сходит Дух Святой и в тоже время Отец голосом внятным говорит с небес:"Ты Сын Мой возлюбленный".

Всякий уважающий себя христианин,если он не демагог и не философ и не развратитель святых.Как он должен воспринимать,то что я привел выше?Когда явно и открытым текстом написано,об Отце,Сыне и Духе Святом.
Я привел пример,которых в Писании целая когорта.
Итак,святые верующие истине и не повреждающие Писание верят в Правду Бога.

А теперь что делают развратители.
Чтоб извратить смысл открытого текста,они придумывают,что Иисус обыкновенный человек и Бог сошел на Него на Иордане.
Для чего они так выворачивают Писание?Я вам расскажу зачем!Чтоб свое учение выстроить так чтоб подогнать на сколько возможно под свое заблуждение.И тогда полуправда как бы становится истинной в глазах не утвержденных.Тогда и Дух Святой,Который от Отца исшедший,уже не Бог,а Сам Отец.
По логике получается,если перефразировать так:Сын Мой Я иду в Тебя.Бред сивой кобылки.Отец ясно говорит о Духе Святом:не огорчайте Духа Моего.Что это значит?а значит это хоть грамматически,хоть синтаксически,разбирай как хочется,но вывод один.Отец Личность и говорит о Духе Святом,как о Личности:"не огорчайте.
Бог Отец должен был вести диалог так:"не огорчайте Меня ибо Я Дух Святой.

Вообще я не люблю не чистоплотных христиан,которые выкручиваются и не хотят принимать Писание так как Оно написано.
Но смотрите брат какую надо иметь наглость и изворотливость,чтоб обвинят христиан в тринитаризме,чтоб оправдать свою гнусность.