По Евр.11:1 ??? Вера же есть осуществление ожидаемого

[Viktor.o]

вы хотите сказать что не видите в себе зла?
тогда вы в опасном положении.

Вижу, конечно. Но его можно растворять в самом себе положительными качествами, если не пропустить тот момент, когда оно только появляется. А если пропустить, и когда уже обнаружил что оно захватило, то там уже сложнее с ним справиться.

[Viktor.o]

А ещё внутри есть одно место "пустынное", где нет никаких качеств, и из того места человек в качестве наблюдателя того, что в нём происходит. Из того места человек познаёт себя.

[нота]

Ваши усилия достичь слышания могут быть препятствием ,и даже сама мысль что вы ещё не находитесь там где надо.

да..... похоже на то.
пора переходить на растительное состояние и уже ничего не ждать

[Джа дай]

мне не понятно......я спросила что значит входить посредством крови Христа....как исполнить это слово?
если применить ваш ответ к моему вопросу, получается что кровь Христа - это наши усилия по очищению сердца и т.д. по приведенному вами отрывку. Т.е кровь - это соблюдение заповедей?
И еще надо иметь полную веру. А где она берется? как исполнить такое слово: имейте веру божью ???

Мы не можем использовать понятие "исполнить" ни в прошедшем, ни будущем времени, а только в настоящем исполнять. Чтобы исполнить, нужно исполнять. Исполнять от нас, исполнить от Бога. Не по делам, а по благодати. Если исполняем в завете Его крови то имеем надежду на благодать. Его кровь это Его соблюдение своего слова; наша кровь это наше исполнение Его слова. Сами мы победить (исполнить) не можем, но можем войти в Его победу приняв Его кровь. Сердце очищается кровью, тело водой; потому кровь входит через кровь. Кровь - исполнение Слова.

Иметь веру божью значит верить Богу больше чем себе. Приобретается навыком в исполнении Его слова.

Понятие полная вера означает, что есть вера неполная; потому в полноту приходит постепенно; и приходит оттуда откуда и вера.

значит вера - это откровение?

Верою Ной, получив откровение, приготовил ковчег. Верою Ной приготовил ковчег, - получив откровение.
Откровение пророчество; Вера принятие пророчества. Принятие пророчества зависит от расположения сердца. К чему сердце расположено, то оно и принимает.

[нота]

Сами мы победить (исполнить) не можем, но можем войти в Его победу приняв Его кровь.

у меня нет проблем в теории
но вот никак не могу понять как это работает . Вот как мне принять Его кровь? только не говорите что верою. потому что для меня это сродни самовнушению

Кровь - исполнение Слова.

вы имеете в виду что во мне Слово должно исполниться, или то что я должна исполнять все что написано в писании?
в чем именно Кровь? например написано хорошо человеку не касаться женщины. - Исполнение этого Слова и есть Кровь ?

[пастор Шланг]

осуществить сам?

Да.

Во мне должны совершаться дела веры по Слову.

Вы должны совершать дела веры по Слову.

Внутри себя я этого не имею. Только в виде информации на уровне ума.

А где находится Ваш ум? Разве не внутри Вас? Если Вы знаете истину, то это хорошо. Не пытайтесь прочувствовать ее какими-то особыми органами (тем более что таких органов, возможно, и не существует).
Вы концентрируетесь на личных переживаниях. Поступая так, Вы можете видеть лишь собственную греховность. СмотрИте на Бога, ведь источник веры - в Нем, а не в Вас, не во мне и не в других участниках форума.

[нота]

Вы должны совершать дела веры по Слову.

Мне нужна конкретика. А если ставить абстрактные задачи перед человеком, то получим абстрактное их выполнение.


может вы мне ответите как совершить дело веры и войти во святилище посредством крови Христа. а то только говорим об этом. я например не вошла. А вы вошли?

А где находится Ваш ум? Разве не внутри Вас? Если Вы знаете истину, то это хорошо. Не пытайтесь прочувствовать ее какими-то особыми органами (тем более что таких органов, возможно, и не существует).
Вы концентрируетесь на личных переживаниях. Поступая так, Вы можете видеть лишь собственную греховность. СмотрИте на Бога, ведь источник веры - в Нем, а не в Вас, не во мне и не в других участниках форума.[/SIZE][/FONT]

речь не идет о переживаниях, а о том что должно быть осуществление веры, а не просто держание инфы в уме.
смотреть на Бога - это как? все говорят, смотри на Бога, иди за Богом, находись в Боге, прими верой. как это делать? для меня это некие абстрактные понятия, которые не рождают во мне ничего.
правда можно включить вображение, тогда действительно я буду концентрироваться на собственных переживаниях.

[Джа дай]

у меня нет проблем в теории
но вот никак не могу понять как это работает . Вот как мне принять Его кровь? только не говорите что верою. потому что для меня это сродни самовнушению

Предоставьте Богу место в своей жизни, чтобы Он сам в ней действовал. Но не так как вы бы хотели чтобы он действовал, а так как хочет Он сам. И смотрите. По мере доверия предоставляйте Ему больше места и времени. Но надо знать, что царство Божье внутри есть, а снаружи царство князя мира. Бог приходит внутрь человека и меняет его внутренний мир; и во внешнем, Божье проявляется только через внутреннее. Но поскольку мы живем во внешнем мире, то не надо забывать и о его насущном. Кесарю кесарево, Богу Божие.

вы имеете в виду что во мне Слово должно исполниться, или то что я должна исполнять все что написано в писании?
в чем именно Кровь? например написано хорошо человеку не касаться женщины. - Исполнение этого Слова и есть Кровь ?

Я имею ввиду, что Слово должно быть вами услышано и должно вами исполняться, по мере веры. Вера прирастает исполнением.

Кровь там, где есть насилие. Оно же усилие, оно же иго, оно же терпение подражание Христу.

[нота]

спасибо всем

[udjin]

Хочу спросить в писании есть два определения веры.
1 "И бесы веруют и трепещут"
2 1Иоан 5:4 " Ибо всякий рожденный от Бога побеждает мир, и сия есть победа победившая мир, ВЕРА ваша.
Как мне отличить эти два понятия?

[дмитрий м]

1 "И бесы веруют и трепещут"
2 1Иоан 5:4 " Ибо всякий рожденный от Бога побеждает мир, и сия есть победа победившая мир, ВЕРА ваша.
Как мне отличить эти два понятия?

Первая вера(бесовская) без дел, вторая - вера истинная, взращиваемая делами веры.

[санек 969]

. Евр.11:1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.


Нет осуществления - нет веры.
Кто реально живет в осуществлении Слова ?

Если говорить про веру, то это не плохо видно на примере с ребёнком.
Если ребёнку говорят, что на кухне в холодильнике лежит апельсин, то он не видя его убеждён, что в холодильнике апельсин есть и когда идёт к холодильнику то, ожидает увидеть апельсин в указанном месте.
Но, может и не поверить сказанному, только апельсин из холодильника не пропадёт.
Но и апельсина в холодильнике может не оказаться, это будет вероломство, хотя убеждённость и ожидания до определённого момента присутствовать будут.
Реально живёт тот, кто поверил Христу, что он даст жизнь вечную, и исполняет его заповеди в ожидании свершения обещанного, будучи в осуществлении этого убеждён (можно уверен).

[Лаодикиец]

. Можно спросить тебя раз уж пошла такая тема, я знаю, но мне интересно вдруг наши с тобой понятие об откровении совпадут, что для тебя есть откровение и как ты его получаешь?

Конечно же скажу,секрета здесь нет...:

Цитата из Библии:

130 Откровение слов Твоих просвещает, вразумляет простых.
(Пс.118:130)

[udjin]

Конечно же скажу,секрета здесь нет...:

Цитата из Библии:

130 Откровение слов Твоих просвещает, вразумляет простых.
(Пс.118:130)

Это понятно но как именно ты получаешь откровения где и в чем наступает просвящение и вразумление?

[udjin]

Первая вера(бесовская) без дел, вторая - вера истинная, взращиваемая делами веры.

Итак у нас две веры согласна. Первая ветхая от слышания мертвой буквы закона которая соответственно и творит в нас дела закона, а вторая правильно вы пишете истинная потому, что от слышания ОТКРОВЕНИЯ которое есть правда и совершенная истина ПС118:138 и дело второй веры в нас новое творение во Христе Иисусе.