Новый завет - коррекция на время?

[Integrator]

Рассуждение вместо совести? Вы даже не поняли смыла библейской цитаты. И ради такого вывода стоило открывать эту тему?

"совесть их и МЫСЛИ их"

[Лука]

"совесть их и МЫСЛИ их"

Совесть - данный Богом каждому человеку контролер добра и зла. Мысли - итог контроля совести. А рассуждению совесть только мешает ибо у нее иная логика.

[Integrator]

А рассуждению совесть только мешает ибо у нее иная логика.

Одно другому не должно мешать, иначе бы Писание не радовало нас такими прекрасными стихами призывающими мыслить: 1 Сын мой! если ты примешь слова мои и сохранишь при себе заповеди мои, 2 так что ухо твое сделаешь внимательным к мудрости и наклонишь сердце твое к РАЗМЫШЛЕНИЮ; 3 если будешь призывать ЗНАНИЕ и взывать к РАЗУМУ; 4 если будешь искать его, как серебра, и отыскивать его, как сокровище, 5 то уразумеешь страх Господень и найдешь познание о Боге. (Прит.2:1-5) 20 Человек РАССУДИТЕЛЬНЫЙ не пренебрегает РАЗМЫШЛЕНИЕМ, а БЕЗРАССУДНЫЙ и гордый не содрогается от страха и после того, как сделал что-либо без РАЗМЫШЛЕНИЯ. 21 Без РАССУЖДЕНИЯ не делай ничего, и когда сделаешь, не раскаивайся. (Сир.33:20-21) 20 Ибо то, что незримо в Нем, созерцается от создания мира чрез РАЗМЫШЛЕНИЕ над творениями: и вечная Его сила и Божество, так что нет у них извинения, (Рим.1:20) 1 Подлинно суетны по природе все люди, у которых не было ВЕДЕНИЯ о Боге, которые из видимых совершенств не могли ПОЗНАТЬ Сущего и, взирая на дела, не ПОЗНАЛИ Виновника, 2 а почитали за богов, правящих миром, или огонь, или ветер, или движущийся воздух, или звездный круг, или бурную воду, или небесные светила. 3 Если, пленяясь их красотою, они почитали их за богов, то должны были бы ПОЗНАТЬ, сколько лучше их Господь, ибо Он, Виновник красоты, создал их. 4 А если удивлялись силе и действию их, то должны были бы УЗНАТЬ из них, сколько могущественнее Тот, Кто сотворил их; 5 ибо от величия красоты созданий сравнительно ПОЗНАЕТСЯ Виновник бытия их. 6 Впрочем, они меньше заслуживают порицания, ибо заблуждаются, может быть, ища Бога и желая найти Его: 7 потому что, обращаясь к делам Его, они исследывают и убеждаются зрением, что все видимое прекрасно. 8 Но и они неизвинительны: 9 если они столько могли РАЗУМЕТЬ, что в состоянии были ИССЛЕДЫВАТЬ временный мир, то почему они тотчас не обрели Господа его? (Прем.Сол.13:1-9)

[Александр_З.]

Александр_З.

Во-первых, "Рим.13:10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.". Во-вторых, "1Кор.8:8 Пища не приближает нас к Богу: ибо, едим ли мы, ничего не приобретаем; не едим ли, ничего не теряем."

Бог изменился ?

Цитата из Библии:

Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, - все погибнут, говорит Господь.

[Лука]

Бог изменился ?

Цитата из Библии:

Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, - все погибнут, говорит Господь.

Человек изменился. "2Кор.5:17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.", "Кол.2:16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:"

[Александр_З.]

Человек изменился. "2Кор.5:17 Итак, кто во Христе, тот новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.", "Кол.2:16 Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу:"

Ты отвечаешь как поисковый робот. Более конкретно :Христос и Апостолы ели свинину, нарушали Субботу (все остальные дела, кроме спасения) ?
Неужели тяжело быть в учении Христа и отвечать просто ДА или НЕТ ?
Такое впечатление, что у нынешних христиан идёт борьба за первое место - "кто лучше знает писание".

[Лука]

Александр_З.

Ты отвечаешь как поисковый робот.

Каковы вопросы - таковы ответы.

Более конкретно :Христос и Апостолы ели свинину, нарушали Субботу (все остальные дела, кроме спасения)?

Почитайте Библию - узнаете.

Неужели тяжело быть в учении Христа и отвечать просто ДА или НЕТ ?

Такое впечатление, что Вам нужен не собеседник, а поисковый робот.

[Александр_З.]

Александр_З.

Каковы вопросы - таковы ответы.

Почитайте Библию - узнаете.

Такое впечатление, что Вам нужен не собеседник, а поисковый робот.

Меня интересовал твой ответ, который, ты дал, объясняя писание, а не цитаты из Библии. Если ты считаешь что Христос и Апостолы ели свинину, нарушали Субботу (все остальные дела, кроме спасения) так и скажи - это моё мнение

[Алексей Г.]

1. Библия есть абсолютно истинное Слово Божие. Как неизменен Бог, так неизменна и Библия. Если Бог сказал, что Его избранный народ не должен есть нечистую пищу, должен соблюдать субботу и делать обрезание - то это истина, вечная и неизменная. Писание сообщает нам, что Бог никогда не отменял эти заповеди и не отменит. Так же Писание сообщает нам, что отменить эти заповеди вознамерился не Бог, не Иисус Христос и не Апостолы, а антихрист.

2. Наука к Библии не имеет никакого отношения. Они вообще не пересекаются. Наука сегодня говорит, что гомосексуальная ориентация возникла у высших животных и закрепилась генетически в ходе эволюции. Гомосексуальную ориентацию не выбирают, с ней рождаются. Наука не оценивает, хорошо это или плохо, потому что этические оценки не входят в ее компетенцию.
Что касается Библии, то подавляющее большинство интерпретаторов считают, что гомосексуализм назван Богом смертным грехом. Однако некоторые интерпретаторы считают, что Библия на самом деле ничего не говорит о гомосексуализме, а гомонегативистские интерпретации являются продуктом культурных предрассудков.

[Лука]

Меня интересовал твой ответ, который, ты дал, объясняя писание, а не цитаты из Библии. Если ты считаешь что Христос и Апостолы ели свинину, нарушали Субботу (все остальные дела, кроме спасения) так и скажи - это моё мнение

Мое мнение №1. Называть собеседника на "ты" без его разрешения - признак жлобства.
Мое мнение №2. На форуме каждый задает вопросы, которые он считает нужным и отвечает на заданные вопросы, как он считает нужным. Требовать от собеседника ответов в желательной для себя форме не вправе никто.
Мое мнение №3. Хотите чтобы собеседник с уважением относился к Вашим вопросам? Относитесь с уважением к ответам собеседника, даже если они Вас не устраивают.

P.S. В этом доме общаются по его правилам Межконфессиональный Христианский Форум - Справка: О Форуме
Не нравятся Правила? Ищите форум, Правила которого Вас устроят.
На это сообщение отвечать не нужно. Просто примите к сведению.

[Алексей Г.]

Что касается Рим. 1:22 и далее.
По моему мнению, это место, как и все остальные, следует интерпретировать исходя из конкретных культурно-исторических обстоятельств.
Павел писал послание к римлянам, видимо, в то время, когда император Нерон начал первое в истории Империи гонение на философов и ученых (философия тогда не была отделена от науки), в частности, изнав их из Рима. Поскольку Павел по определенным причинам проповедовал безусловную лояльность власти императора ("всякая власть от Бога установлена"), то в послании к римлянам, как мне представляется, он поддержал гонения Нерона на философов и ученых (которые в большинстве были политеистами или атеистами), обвинив последних во множестве грехов, из которых особо выделил грех гомосексуализма. Упор на гомосексуализм объясняется, по моему мнению, двумя причинами, объективной и субъективной. Субъективная причина состоит в том, что гомосексуалисты в большинстве обществ всегда рассматривались как "чужие" и были презираемым и ненавидимым меньшинством, поэтому обвинение в гомосексуализме в большинстве случаев было (и остается) средством дискредитации. Объективная причина состоит в том, что большинство античных философов действительно не были чужды гомосексуализму (см., например, жизнеописания Диогена Лаэртского).

[Integrator]

Что касается Рим. 1:22 и далее.

А вы считаете, что запрет на однополые контакты в Библии казался всех без исключения мужчин, или был адресован только гетеросексуалам?

[Алексей Г.]

А вы считаете, что запрет на однополые контакты в Библии казался всех без исключения мужчин, или был адресован только гетеросексуалам?

Видите ли, мне тут трудно что-либо считать. Я могу доказать теорему Пифагора. А библейские тексты настолько двусмысленны, что их можно интерпретировать как угодно.

[Молокан]

Бог изменился ?

Цитата из Библии:

Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, - все погибнут, говорит Господь.

Вы наверное знаете что закон о пище уже терпел изменения?

Так вот, Адам в раю имел для себя предписания о том что есть а что нет.

Зверям также была заповедь. Все в изложено читайте первые глав библии.

После потопа предлогается в пищю мясо. И сказанно просто, все что движется вам в пищю кроме души которая кровь.

потом через Моисея для конкретного народы издается новый закон о пище где присутсвует понятие как чистые и нечистые животные.

в новом завете стирается грань определяющаяя читстых и нечистых животных так как они все очищены, и пригодны в пищу.

это образы и соблюдая выше изложенное люди несли образ вещей значение которыех от многих сокрыты, и только те кто вникает в промысел Бога постигают премудрость.

Вы же как обычный невежа не осмыслив то что читаете пытаетесь соблазнить немощных в вере.

[Integrator]

... библейские тексты настолько двусмысленны, что их можно интерпретировать как угодно.

Но несмотря на это в основу своей веры вы кладете именно именно эти двусмысленные тексты. Или основа вашей веры базируется на простых и не двузначных цитатах?