kak Bog mozet bit bogochelovekom?????????

[Игорь]

Алекс, ну причём тут решения соборов к антисимитам? Причём тут Библейская доктрина о Троице?

[Ex nihilo]

[QUOTE]Ответ участнику Игорь:
Привет!
Нигде в письмах апостолов доктрина Троицы не поднимается.Да это и понятно,они же иудеи,для них,в
том числе и для Павла,в этом вопросе
всё было ясно-Бог загадочен,непостижим,но ОН один.
Апостолы не разглагольствовали
на тему " эхад - един",что это дескать
единство множества и так далее.
Для евреев и так было ясно -Бог один.В своих письмах они даже и
близко не трогали эту тему.
Но прошли года.Постепенно евреи
оказались в меньшинстве.А язычники
в Церковь привносили не только
врождённую ненависть к евреям,но
и свои языческие представления об
устройстве мира.В том числе они
вносили свои языческие представления о Боге.
Свой антисеммитизм и свои космологические взгляды наиболее продвинутые из язычников[отцы Церкви],очень грамотно и агрессивно
стали увязывать с Библией.А как мы
знаем,при желании с Библией можно
всё увязать.
И вот на Никейском соборе собираются 400 епископов из язычников,возглавляемых антисеммитским, глубоко мирским
царём,и в приказном,безаппелляционном порядке провозглашают:отныне Бог
триедин.
А потом,1700 лет спустя,Игорь мне
на форуме пишет:"Троица- исключительно Библейская доктрина".
С уважением,Alex.

[Andrey.MN]

Ex Nichilo пишет И вот на Никейском соборе собираются 400 епископов из язычников,возглавляемых антисеммитским, глубоко мирским
царём,и в приказном,безаппелляционном порядке провозглашают:отныне Бог
триедин.
А потом,1700 лет спустя.....


Посколку я начал читать этот форум, то дам ответ Ex Nichilo. Тут зависит какая цель письма которое вы написали. Основано ли ваше мнение на Библии? Напишите пожалуста какие места из Библии вам говорят, показывают о том что Бог единый? Если вы ходите (я не знаю) в церковь и у Вам сказали что Бог един, то я бы поинтересовался на каких основаниях они (кто вам это сказал) они так думают!!! (Совет) Вы лутше приостановитесь и постарайтесь узнать правду потому-что это в Ваших интересах

[Игорь]

Андрей,
я вполне понимаю, что Вы хотели сказать, но разрешите мне Вас немного поправить. Дело в том, что Библия во многих местах говорит, что Бог - един. Мы и не отрицаем этого - это факт. Единственное, что мы говорим, что Бог - един в трёх лицах. То, что Бог проявляется в трёх личностях - нисколько не противоречит единству Бога.
Возьмём к примеру стих "оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей и да будут одна плоть". Из этого наглядного примера видно: плоть одна, а личности - две. Мы видим, что бывает множественность внутри единства.
Или другой пример: в 5 (или 6) главе Бытия Бог говорит : "вот один народ". Если не ошибаюсь, в оригинале там стоит тоже слово, которое употреблено в выражении "единый Бог". Итак единый народ, а из скольких личностей он состоит? Опять множественность внутри единства.

Итак, единость Бога икак не противоречит тому, что Бог является нам в трёх лицах. Поэтому мы и говорим "Бог един в трёх лицах"

[Ex nihilo]

[QUOTE]Ответ участнику Andrey.MN:
Привет!
Я в церковь не хожу.Я член Церкви,
её маленький кусочек.
А вот в своей общине я имею свою
точку зрения,отличную от точек зрения моих лидеров[старейшин],
по некоторым вопросам.Но вопросы
эти не принципиально важные.Как,
например,Троица.
По вопросу Троицы на этом форуме
я уже достаточно много говорил,я
просто устал повторяться,тем более,
что мои мысли просто даже грамотно
и не критикуются.Просто иронично объявляются ересью[сам таким был],
или просто не замечаются.
Если у вас есть время и интерес,поройтесь на этом форуме,
сказано по этой теме уже много.
Alex.

[Ex nihilo]

[QUOTE]Ответ участнику Игорь:
Привет!
Игорь,если вы скажете на иврите
"один орех",то вы употребите то слово "эхад".Просто один.И всё.
Но если вам промыть мозги,и научить
повторять чужие мысли,как незыблимые истины,то вы элегантно
мне объясните,что не такой тот орех
и один.Он то, орех, сложно усторен:
кожура,скорлупа и ядро.Троичен,оказывается,орех.
Игорь,в терновом несгорающем кусте,
Моисею явилось четвёртое лицо?
Огненный столб,ведущий Израиль-
пятое?Три ангела в гостях у Авраама-
шестое?
Бог -тайна для нас.Мы не должны как
попугаи повторять то,что решили
какие-то там епископы.Апостолы
устройству Бога не учили.
Alex.

[Andrey.MN]

Ответ Ex Nihilo

Суть троицы очень глубокая! Например Бог всегда существовал!!! У Бога небыло начала!!! Не будет конца...Я в это верю но понять "логически" покамись это не реалоно.
Будет ли правильно с моей (и Вашей) стороны сказать "Я не верю в то что Бог всегда был-существовал, потому-что?
Так-же само и Троица, обяснить всё это не реально но Вы сказали "собрались ...решили" почему я В это должен верить? Об этом говорит Библия.

Иоанна 6;37 Всё, что даёт Мне Отец, ко Мне придет.

39 стих Воля же пославшего Меня Отца еста та, чтобы из того, что Он Мне дал..

40 стих Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.

Бог Один, но просмотрите внимательно эти стихи, тут видно что Бог послал Сына, (а не Сам пришол на нашу землю) И Христос говорит воля пославшего Меня.

Почему это важно?

40 стих потому-что всякий верующий в Него, (Сына) имел жизнь вечную!!!

[Ex nihilo]

[QUOTE]Ответ участнику Andrey.MN:
Привет!
Я вам русским языком писал,что аргументы оппонентов нужно читать,
и желательно обдумывать-а вдруг
оппонент в чём-то прав?Ведь не идиоты с вами разговаривают.Люди
имеют свою точку зрения,имеющую
право на существование.
В силу того,что вы не слушаете
собеседника,я на ваши сообщения больше не реагирую.Не интересно.
Alex.

[Andrey.MN]

Ответ Ex Nihilo:

Я не называл вас, и не считаю идиотом, На счёт того что вы пишите надо мне больше читать перед тем как что-то писать, то я прочитал 6-7 тем (в которых вы учавствовали) и нашол Ваше мнение о этой теме только тут.
Вы написали собрались 400 епископов и решили сделать Троицу, а я Вам ответил что это сделали не епископы это на основании Библии.

Я не пришол сюда доказывать своё мнение... а написал 1-й ответ узнать ваше мнение о Христе, что-бы тогда давать ответ дальше.

[Andrey.MN]

Я не дал ответ на ваше (Ex Nihilo) последние письмо.

Вы пишите Люди имеют своё точку зрения. Действительно я написал последнее письмо что-бы её (вашу точку зрение узнать). Да я не смог найти Ваше мнение на эту тему поэтому и написал, спросив верите ли Вы в Христа как в Спасителя!?

И Последнее. Я слышал что некоторые люди;вероисповедания верят только в Ветхий завет. Поэто-му у верующих во Всю Библию( Ветхий и Новый завет) и верующих только в Ветхий завет понимания могут быть разные.

Я хотел спросить Ваше мнение...а не доказывать своего, но поскольку я его не нашол вы начали грубить.

С Уважением Андрей.

[Ex nihilo]

[QUOTE]Ответ участнику Andrey.MN:[QUOTE]Ответ участнику Andrey.MN:
Привет!
Ладно,Андрей,я немного погорячился.
Я верю,естественно в Иисуса,как в Спасителя.Я верю в него как в Бога
Всемогущего,воплотившегося в
плотнике Иисусе.Я не делаю разницы
между так называемыми Ветхим и Новым заветами.Для меня Писание
цельное,неделимое.Для меня Бог
один,а не един.И Иисус тот же
Бог,который давал закон Моисею.
В чём,по вашему здесь ересь?В том,
что я не думаю как баптисты?Я о многм думаю не как баптисты,так что,
Иисус от этого перестаёт быть моим
Спасителем?Или баптисты - непререкаемый носитель Истины?
Иисус с горечью спрашивает Филипа:
"Сколько времени я с вами,а ты всё ещё не понял кто Я?"Другими словами,Филип просил Иисуса показать им Бога Авраама,Исаака,Иакова.Андрей,не первое лицо Бога,именуемое вами
Отцом,а Всевышнего,которого евреи
называли,да и сейчас называют Отцом.
Насчёт Троицы,как ясного Библейского учения.Как раз совсем
всё и не ясно.В том-то и дело,что
ничего не ясно,потому,что Бога,как Он есть,никто не видел.Или я не прав?Но людям крайне необходимо
всё разложить по полочкам,иначе они спать спокойно не смогут.Вот и придумываются на таких скупых крупицах информации,как крестить
во имя Отца,Сына и Святого Духа,
целые глобальные доктрины об устройстве Бога.А не согласных
с этим тупо объявляют еретиками.
С уважением,Alex.

[Andrey.MN]

Ex Nihilo
Для меня Бог один, а не един.

Обьясните немного подробней ваши слова. (Не совсем понял, вашу точку зрения)

Андрей

[Ex nihilo]

[QUOTE]Ответ участнику Andrey.MN:
Привет!
По идее сторонников Троицы,в Боге
мирно сосуществуют три личности.
По моей позиции Бог - одна личность,
одно "Я",а не три "Я".
Вот.
Alex.

[JAGUAR]

Привет Alex!
А как ты понимаешь 1-Иоанна5:
6Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о [Нем], потому что Дух есть истина.
7Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.

[JAGUAR]

Привет Alex!
А как ты понимаешь 1-Иоанна5:
6Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о [Нем], потому что Дух есть истина.
7Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.