сколько здесь личностей?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #31
    ahmed ermonov
    По воле Бога, я нашел перевод слова "ипостась". Она переводится как реальность, сущность.

    Верно - реальность, сущность. Но не забывайте, что реальность бывает объективной (истина) и субъективной (правда), а сущность Бога открывается человеку по истинности его веры.
    Исходя из этого, троица получается три реальности и три сущности. Если это верно, то три личности!

    Троица это три реальности при одной сущности и одной личности.
    Не может мой Бог стать человеком.

    А мой Бог стать человеком может! Значит мой Бог и есть ВСЕмогущий ибо может все.
    Если мой Бог стал бы человеком, то весь сотворенный Им мир погиб бы.

    Логика беспристрастна и ставит точки над "i". Если Ваш Бог не может одновременно быть и Богом и человеком, следовательно он, в отличие о моего Бога, может не все и поэтому не всемогущ.
    Иисус-Бог явившийся во плоти, но не Сам Бог! Надеюсь, вы понимаете о чем говорю.

    Иисус Христос - Бог, Бог явленный людям способным воспринимать только то, что имеет форму. Но Бог-Сын не ограничен в пространстве и времени как тело, в котором Он пребывал. Познавший Иисуса Христа познает сущность Бога - любовь. Но любовь - это сущность Бога доступная и понятная человеку. Бог - есть любовь, но Он не только любовь. Бог открылся человеку в ипостасях, но ипостаси нужны не Богу, а человеку для понимания Бога. Бог больше ипостасей и к ним не сводим. Но человек своим ограниченым разумом может осознать Бога только через ипостаси. Поэтому когда мы говорим об ипостасях, то говорим не о Боге во всей Его полноте, а о нашей способности Его познать . И более высокого познания человеку не дано.
    Последний раз редактировалось Лука; 19 November 2003, 12:56 AM.

    Комментарий

    • Азиз
      Ветеран

      • 01 March 2003
      • 1834

      #32
      VAO
      -- Какой Бог?
      -- простой как Любовь

      Не так. Бог который я спрашиваю открылся во Христе как Любовь, и какой это Бог открылся?
      Иисус(человеческая личность) есть ОБРАЗ ипостаси(что есть Христос)
      см. Библию

      "Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте," (Евр.1:3).

      Отсюда, Христос есть образ ипостаси Бога, не сам ипостась. Ваша поправка "человеческая личность" тут неуместно, так как человек не имеет "сияние славы" и не может "сесть одесную престола" как тут написано.

      Так, что такое ипостась?

      Комментарий

      • vovaov
        Отключен

        • 06 January 2001
        • 23153

        #33
        Азиз
        Отсюда, Христос есть образ ипостаси Бога, не сам ипостась.


        не Христос есть образ ипостаси а Иисус(человек), Христос же и есть Ипостась.

        может идет не понимание от того что вы пологаете что Христос это имя человека, НЕТ !!!
        имя человека - Иисус, Христос не имя.
        Христос это и есть сама ИПОСТАСЬ.

        не путайте.

        Иисус - сын человеческий
        Христос - Сын Божий.

        в этом и есть двойная природа существа которого мы знаем как Иисуса(человека), ибо он несет на себе образ Ипостаси(Христа), а потому и являеться Христом(Божией Ипостасью - т.е. свойством Бога воплотиться в человеке - стать человеком который АБСОЛЮТНО един с Отцом Небесным, как едина у живого чеговека тело и душа)
        Последний раз редактировалось vovaov; 19 November 2003, 02:44 AM.

        Комментарий

        • JML
          Участник

          • 09 July 2002
          • 351

          #34
          Сейчас уважаемый Азиз опять за что-нибудь зацепится и начнет очередной круг

          Комментарий

          • Азиз
            Ветеран

            • 01 March 2003
            • 1834

            #35
            VAO

            не Христос есть образ ипостаси а Иисус(человек), Христос же и есть Ипостась.

            может идет не понимание от того что вы пологаете что Христос это имя человека, НЕТ !!!
            имя человека - Иисус, Христос не имя.
            Христос это и есть сама ИПОСТАСЬ.

            (Евр.1:3) речь идет о Сыне, Христе, не о человеке Иисусе.

            Комментарий

            • vovaov
              Отключен

              • 06 January 2001
              • 23153

              #36
              Азиз
              (Евр.1:3) речь идет о Сыне, Христе, не о человеке Иисусе.


              правильно о Сыне Человеческом по имени Иисус.

              Христос не имя !!!!

              Христос это и есть суть Ипостаси - сама Ипостась Божия.

              Комментарий

              • Азиз
                Ветеран

                • 01 March 2003
                • 1834

                #37
                о Сыне Человеческом по имени Иисус.


                Вы говорите явно противоречащее Библии.

                Христос это и есть суть Ипостаси - сама Ипостась Божия.


                Об этом и говорит Евр 1:3 как образ ипостаси Бога.

                Комментарий

                • vovaov
                  Отключен

                  • 06 January 2001
                  • 23153

                  #38
                  Азиз
                  Христос это и есть суть Ипостаси - сама Ипостась Божия.


                  Об этом и говорит Евр 1:3 как образ ипостаси Бога.


                  Азиз, слово СУТЬ это не слово ОБРАЗ

                  Комментарий

                  • ahmed ermonov
                    Ищущий ищущих Бога!

                    • 12 September 2003
                    • 8625

                    #39
                    Во имя Господа милостивого, милосердного!
                    Лука
                    Троица это три реальности при одной сущности и одной личности.

                    Если троица=три ипостаси, то и рельностей три и сущностей три. Вы почему-то забываете переводь слова ипостась, а именно, сущность.
                    Читайте:
                    "Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте," (Евр.1:3).
                    Мир вам!

                    Комментарий

                    • Konan
                      Завсегдатай

                      • 17 July 2002
                      • 598

                      #40
                      Христос это Бог во плоти! Конечно если рассмотреть как Сына Человеческого, то получится две личности: У одной берется во внимание
                      тело - внешний вид, у другой - Дух, который кстати живет и в первой
                      Личности. Вообщето было много тем о троице и там масса библейских аргументов, как в пользу Бог - одна Личнось, так и в пользу Бог - 3 Личности.
                      Жаждущие! идите все к водам;

                      Комментарий

                      • vovaov
                        Отключен

                        • 06 January 2001
                        • 23153

                        #41
                        ahmed ermonov
                        Вы почему-то забываете переводь слова ипостась, а именно, сущность.


                        Ипостась = СВОЙСТВО Сущности(Божией Сущности т.е. фактически самого Бога)

                        Latest news coverage, email, free stock quotes, live scores and video are just the beginning. Discover more every day at Yahoo!

                        "каждый христианин должен веровать так, как он был крещен : во имя Отца, и Сына, и Святого Духа, в одно Существо, Естество и Божество, в одно Царство, Власть и Силу, и в три Ипостаси , то есть в три Лица, назову их также образами и свойствами . Ибо Ипостась есть одно, Существо же - другое . Существом называют общее для всех трех Ипостасей: ибо три Лица есть одно Естество и одно Существо. Ипостасями же называются соответствующие свойства Естества: ибо одно - Отец, другое - Сын, третье - Святой Дух; разделяются свойства, иначе говоря, Ипостаси, но не Естество, ибо вместе Отец, Сын и Святой Дух - одно Естество и одно Существо."

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #42
                          ahmed ermonov
                          Если троица=три ипостаси, то и рельностей три и сущностей три. Вы почему-то забываете переводь слова ипостась, а именно, сущность.


                          Это сути Св.Троицы не меняет. Сущность Бога одна - любовь. Но у каждой из ипостасей есть и своя сущность как одно из проявлений любви. И Отец, и Сын, и Дух Святой - выражают любовь через свою сущность.
                          Аhmed, ответьте на простой вопрос - Вы хотите ПОНЯТЬ или доказать невозможность проявления Бога в ипостасях?

                          Комментарий

                          • JAGUAR
                            Ветеран

                            • 30 January 2001
                            • 3589

                            #43
                            Вах, как намудрили. Не поговорить ли еще об единосущии или подобосущии?
                            JAGUAR

                            Комментарий

                            • Азиз
                              Ветеран

                              • 01 March 2003
                              • 1834

                              #44
                              VAO

                              Азиз, слово СУТЬ это не слово ОБРАЗ


                              В Библии написано образ, откуда суть взяли?

                              Комментарий

                              • vovaov
                                Отключен

                                • 06 January 2001
                                • 23153

                                #45
                                Азиз
                                ван мо.

                                Иисус(Сын Человеческий) - это ОБРАЗ ипостаси.
                                Христос(Сын Божий) - это сама и есть ИПОСТАСЬ(свойство Бога воплотиться в человеке)

                                Комментарий

                                Обработка...