Открыта тайна имени зверя-666: его имя euporia, Благосостояние.

[Andrij]

Зверь - это система мира сего. Головы зверя - мировые империи. Их - семь по Библии. А Благосостояние - имя зверя, то есть, его суть, его цель, его лозунг.

а как же это об антихристе:
"Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
противящийся и превозносящий превыше всего, называемого Богом и святынею, так что в Храме Божием сядет он, выдавая себя за Бога" (2 Фес. 2:4)
"человека греха" - какое из государств так когда-либо назвали?
и неужто и вправду они все туда сядут да еще и так назовутся?

[Лавсан]

"когда будет второе пришествие Иисуса Христа решает не Он, а мы?"
...
"Любящим Бога, призванным по Его соизволению, всё содействует ко благу".
...
Но, если население Земли уменьшится на треть, разве это не конец света?
(пророк Йешайа утверждает, что в живых останется только десятая часть).

Второе пришествие, как и "конец света" должен согласовываться с другими циклами (юги). Мы должны получить новые способности. Мы должны получить более тонкое представление о Боге. Если мы не сделаем это сами - природа сделает это за нас (война).

Думаю, что "пришествия" оформлялись и сознавались задним числом.

В Писаниях много каббалистики: число десять означает истину; число три разум. Фразу Йешайа можно понять и как: восторжествует истина.

[Vladilen]

Второе пришествие, как и "конец света" должен согласовываться с другими циклами (юги). Мы должны получить новые способности. Мы должны получить более тонкое представление о Боге. Если мы не сделаем это сами - природа сделает это за нас (война).

Господь и Бог не согласовывает Свои действия не с людьми и не с циклами юги, ибо даже природа является творением Божьим.
Ни мы (творение), ни природа (тоже творение) не можем приобрести новые способности и "тонкие" представления о Боге, но только если Творец соизволит дать их Своему творению.

Думаю, что "пришествия" оформлялись и сознавались задним числом.

И второе пришествие Иисуса Христа тоже??

В Писаниях много каббалистики: число десять означает истину; число три разум.

Много каббаллистики не в Писаниях, а в головах каббалистов, которые ищут тайный смысл в ТаНаХе.

Фразу Йешайа можно понять и как: восторжествует истина.

Или "восторжествует несправедливость".

[Vladilen]

Nikols.06
Вас неверно информировали. У Папы на короне никогда не было написано 666
......................................
Так что это открытие притянуто явно за уши.
Да и чем нынешние протестанты, лучше католиков?

Друг,
замечание справедливое.
Тем более, что число 666 это не имя, а ... число.

Издавна возникла и стала очень популярной гипотеза: числом шестьсот шестьдесят шесть в Отк.13:18 (существуют древние текстуальные варианты с числом 616) зашифровано (?) буквальное имя антихриста.

На сегодняшний день, имеется более 100, противоречащих друг другу, вариантов "расшифровки", как правило, с помощью буквенно-числовых эквивалентов. В их основу положен подсчёт суммы цифр, каждая из которых соответствует букве в имени человека на еврейском, греческом, латинском (?) или арабском (!?) языках. Однако в 13:18 написано: "это число человеческое" ([Л.43], совр. пер. "оно соответствует человеческому числу" [Л.35]), а не человека!

Почему же Иоанн, говоря о загадочном звере, использует выражения: "число имени его" (13:17)? "число его" (ст. 18)? По-видимому, пророк вспоминает великую блудницу - Вавилон (17:5, 18:2), где математики-халдеи представляли своих астральных богов числами: бога луны Син - цифрами 30, богиню планеты Венера Иштар - 15 [Л.32, стр.857].

Возможно, в словах "имя зверя" или "число имени его" (13:17) содержится аллюзия на мифологическое сирийское божество Ашима. "Имя этого божества происходит от арамейского слова, обозначающего "имя", поэтому оно может символизировать любых северо-западных семитских богов и богинь (Ваала, Анат, Астарту)" [Л.32, стр.896], в том числе, зверя из моря (13:1). Ведь ему, как богу, поклонятся "все живущие на земле" (ст.8).

В последнее время, имя зверя и знаменитое число 666 некоторые христиане видят в "Единой системе кодировки продукции" (штрих-код), имеющей три не пронумерованных отметки, похожие на цифру "6". Считается, что на основе этой системы под кожу человека будет вживляться чип для идентификации личности (т.н. "персональный индификационный номер").

Современные же богословы три шестёрки часто считают чисто символическим числом, толкуя "6", как цифру человеческую, выражающую несовершенство, в отличие от божественного числа "7", символизирующего совершенство.

Все версии интересны, однако, выражение "число имени его" (13:17) лучше и логичнее истолковать в одном из библейских значений. А именно: количество членов семьи (или колена, рода, племени), носящих имя главы.

Например, Господь даёт Моисею следующие указания: "Исчислите (пересчитайте) всё общество сынов Израилевых по родам их, по семействам их, по числу имён, всех мужеского пола поголовно. И было сынов Рувима сорок шесть тысяч пятьсот" (Числ.гл.1), "в удел должно разделить землю по числу имён" (Числ.26:52-55, см. также Ездр. гл.2, Ис.4:1, Наум.1:14).

В Новом Завете слово "имя" также может служить синонимом "количества", о чём свидетельствует Отк.11:13: "и погибло при землетрясении семь тысяч имён человеческих" (см. также Мк.5:9).

Библия не является вместилищем секретов или сборником кабаллистических букв и цифр. В этой мудрой Книге ничего не зашифровано, поэтому "здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти (от глагола подсчитывать, считать, "буквально, считать на счётах" [Л.42]) число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть" (13:18).

[Владимир С]

[quote=дмитрий м;2367413]

Благосостояние не зверь, а имя его.

Ну хорошо, что уже не зверь.

Ленин - предтеча антихриста. "Всем и всё, но без Бога."

Уже теплее.

Т.е. человек, не возлюбивший душу своей даже до смерти, непременно будет убит.(Откр.12:11)

В приведенной цитате говорится о той силе, которой низвержен был сатана с небес. Это души святых свидетельство,которых перед Богом помогало обличить сатану. Но это было до прихода зверя. Не поклонившиеся зверю это другие. Кто будет их убивать и как определять , что они не поклонились "образу" "благосостояния"? Как будет выглядеть этот "образ"?

Как про Иисуса Христа Бог сказал: "имя Моё в нём", так будет и человек в котором будет имя зверя - благосостояние, но это ещё всего лишь второй зверь по величию беззакония

Чем же отличаются "начертание", "имя зверя" и "число имени его"(Откр.13:17). И кто есть первый зверь.

[Andrij]

Друзья, позвольте добавить пару слов?

Тайны в числе нет, число известно, не известно лишь имя.

Но как можно раскрыть тайну имени зверя, если его нет, по следующему (Откр. 13:16,17,15,12,7 - в обратном порядке, ближе к числу и имени):

- появится начертание антихриста,
"И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его."
- будет вложен дух убивающий в образ зверя,
"образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя"
- заставят поклониться зверю,
"Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела"
- будет война со святыми и победа зверя, и власть над народами
"И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем. "
и
"Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящий превыше всего, называемого Богом и святынею, так что в Храме Божием сядет он, выдавая себя за Бога" (2 Фес. 2:4)

Как думаете, почему в Евангелии прямо не написали имени, может потому что не надо знать заранее?
А может уже кому открылся человек греха, воссел не на своем месте, но утаивает от нас?
Если приметы эти не наступили то и не откроется число зверя, потому что оно открыто (в Евангелие), и не откроется имя его до него самого?

Тогда все это лишь гадание, а имеет ли оно смысл друзья ?

__________________________________________________ _______
интересно, куда исчезают мои комментарии с цитатами Святого Письма?

[дмитрий м]

Ну хорошо, что уже не зверь.

Разве я где-то утверждал что благосостояние это зверь?

В приведенной цитате говорится о той силе, которой низвержен был сатана с небес. Это души святых свидетельство,которых перед Богом помогало обличить сатану. Но это было до прихода зверя. Не поклонившиеся зверю это другие.

Я так не думаю.

Кто будет их убивать и как определять , что они не поклонились "образу" "благосостояния"? Как будет выглядеть этот "образ"?Чем же отличаются "начертание", "имя зверя" и "число имени его"(Откр.13:17). И кто есть первый зверь.

Есть версия?

[Andrij]

И кто есть первый зверь.

"Со всей полнотой ответственности можно утверждать апокалиптический зверь, выходящий из земли, антихрист, о чем свидетельствуют святой Ипполит, Арефа Кесарийский и Икумений Триккский Последний ясно говорит Всех зверей три. Один сходит с неба (Откр 13,3), другой выходит из,моря (13,1), а третий из земли (13, 11) Первый, то есть дракон, есть сам сатана, третий же антихрист (Толкование на Апокалипсис, Слово 7)" (Мелетий, Митрополит Никопольский)

[Владимир С]

"Со всей полнотой ответственности можно утверждать апокалиптический зверь, выходящий из земли, антихрист, о чем свидетельствуют святой Ипполит, Арефа Кесарийский и Икумений Триккский Последний ясно говорит Всех зверей три. Один сходит с неба (Откр 13,3), другой выходит из,моря (13,1), а третий из земли (13, 11) Первый, то есть дракон, есть сам сатана, третий же антихрист (Толкование на Апокалипсис, Слово 7)" (Мелетий, Митрополит Никопольский)

Не возражаю против наличия трех зверей. Согласен, что дракон, сам сатана. Есть некоторая проблема с разделением роли второго и третьего зверя - один из них лжепророк, а второй антихрист. Исходя из 13гл. Откровений главный, которому поклонятся - зверь выходящий из моря, потому, что из него будет сделан образ и вложен дух. Я вижу, что антихрист - это зверь выходящий из моря, а лжепророк - выходящий из земли. Видимо у сатаны лжепророк следует за антихристом.

[Protection]

а как же это об антихристе:
"Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
противящийся и превозносящий превыше всего, называемого Богом и святынею, так что в Храме Божием сядет он, выдавая себя за Бога" (2 Фес. 2:4)
"человека греха" - какое из государств так когда-либо назвали?
и неужто и вправду они все туда сядут да еще и так назовутся?

??? Антихрист - это "образ зверя".
В храме Божьем - апостол Павел называл храмом верующих. В христианской религии "тайна беззакония" давным-давно в действии. Полно язычников, всякой дряни в неводе Царства. Осталось только святых отделить от этого сборища. Как? Третьим Храмом! Святые войдут в Восточные ворота - по пророчеству Иезекииля, а в христианских конфессиях останутся "номинальные члены".

Вот тогда-то и явится над миром лидер-антихрист. Над язычниками. А Израиль... Израиль, принявший в своё лоно святых УШЕДШИХ из христианских деноминаций, спасётся.

Выдаёт себя за Бога дух, который сегодня маскируется под Святого Духа. Он-то и творит ложные чудеса... типа сводит огонь пред людьми. когда, - знаете. Этот дух заставляет всех религиозных ("живущих на земле") поклониться первому зверю, 666, рана у которого (США) исцелеет после кризиса.

Человек - он внутри Бог или зверь? Божественное духовное начало или плотское животное в человеке главенствует? Из тех, кто пребывает в животном - складываются империи, ради благосостояния создаваемые.

Из тех, кто пребывает в Боге, во Христе - будет Бог на земле явлен. Израиль. Мессия во плоти. Иисус Христос во Втором пришествии.

[Лавсан]

Господь и Бог не согласовывает Свои действия не с людьми и не с циклами юги, ибо даже природа является творением Божьим.
Ни мы (творение), ни природа (тоже творение) не можем приобрести новые способности и "тонкие" представления о Боге, но только если Творец соизволит дать их Своему творению.


И второе пришествие Иисуса Христа тоже??


Много каббаллистики не в Писаниях, а в головах каббалистов, которые ищут тайный смысл в ТаНаХе.


Или "восторжествует несправедливость".

Мы (природа) развиваемся по данным (нам) законам. Если мы скажем, что Бог когда хочет - тогда и сделает; мы представим Бога самодуром. Придёт время и по данному Богом закону произойдёт превращение.

По "числу зверя": всем понятно, что и как, но каждый (и я получается) желает, чтобы его слово было самым-самым.
Все помнят фразу: "из искры возгорится пламя"; здесь искра новое начинание, а пламя - "зверь". И согласно этой простой формуле, любое новое начинание (и любая религия) станет "зверем".

Надаедает.

[Vladilen]

Не возражаю против наличия трех зверей. Согласен, что дракон, сам сатана. Есть некоторая проблема с разделением роли второго и третьего зверя - один из них лжепророк, а второй антихрист. Исходя из 13гл. Откровений главный, которому поклонятся - зверь выходящий из моря, потому, что из него будет сделан образ и вложен дух. Я вижу, что антихрист - это зверь выходящий из моря, а лжепророк - выходящий из земли. Видимо у сатаны лжепророк следует за антихристом.

Всё верно, брат!
И дракон это образ сатаны, и второй зверь (из земли) это лжепророк, ибо так они названы в Откровении.

Только ошибка в отождествлении первого зверя (в оригинале - "дикое животное"): Иоанн НЕ называет его антихристом (ходя 5 раз! употребляет это слово в своих Посланиях), следовательно, зверь это НЕ антихрист.

[Владимир С]

Всё верно, брат!
И дракон это образ сатаны, и второй зверь (из земли) это лжепророк, ибо так они названы в Откровении.

Только ошибка в отождествлении первого зверя (в оригинале - "дикое животное"): Иоанн НЕ называет его антихристом (ходя 5 раз! употребляет это слово в своих Посланиях), следовательно, зверь это НЕ антихрист.

Согласен брат, я имею в виду "человека греха, сына погибели."

[Andrij]

Вот тогда-то и явится над миром лидер-антихрист. Над язычниками. А Израиль... Израиль, принявший в своё лоно святых УШЕДШИХ из христианских деноминаций, спасётся.

Выдаёт себя за Бога дух, который сегодня маскируется под Святого Духа. Он-то и творит ложные чудеса... типа сводит огонь пред людьми. когда, - знаете.

я Вас понимаю, однако, что есть церковь, что есть деноминации? чем отличается одно от другого? почему Вы считатете, что в "деноминациях" нет святых, истинно верующих? здается - их там миллионы.

кроме того, нельзя говорить, что уже сегодня антихрист по обликом святого сводит людей, творя чудеса Благодатного Огня в Церкви Гроба Господнего:

- нет человека, который бы назвался, что он творит это чудо, как это сделает антихрист;
- Благодатный Огонь является в храме уже не первое тысячелетие, "датируются IV веком";
- это чудо совершается не в честь человека, но Господа и Христа, антихрист же заставит поклониться именно ему;и
- чудеса, описанные, что зверь будет творить, совсем другого уровня - будет перемещать острова и горы, но лишь в воображении нашем, и пр.

по поводу того, кто спасется - есть те, кто не отречется от Христа ради антихриста, но будет верен до конца: бежавшие от антихриста, скрывающиеся от его чудес, и верующие во Христа

[Vladilen]

Цитата участника Vladilen:

Всё верно, брат!
И дракон это образ сатаны, и второй зверь (из земли) это лжепророк, ибо так они названы в Откровении.

Только ошибка в отождествлении первого зверя (в оригинале - "дикое животное"): Иоанн НЕ называет его антихристом (ходя 5 раз! употребляет это слово в своих Посланиях), следовательно, зверь это НЕ антихрист.

Согласен брат, я имею в виду "человека греха, сына погибели."

Владимир,
но почему Ві решили, что "человека греха, сына погибели" апостола Павла это пресловутый "антихрист"?