Вопрос: Церковь уничтожила апокрифические писания?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • КаМаЗ
    Завсегдатай

    • 08 September 2007
    • 938

    #76
    Сообщение от Лука
    "Верую во единого Бога Отца Всемогущего, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого.
    И во единого Господа Иисуса Христа, единородного Сына Божия, от Отца рожденного прежде всех веков, Бога от Бога, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, несотворенного, единосущного Отцу, и чрез Которого все сотворено, сошедшего с небес ради нас, людей, и нашего ради спасения; воплотившегося от Духа Святого и Марии Девы и вочеловечившегося, и распятого за нас при Понтии Пилате, страдавшего и погребенного, и воскресшего в третий день по Писанию, и вознесшегося на небеса, и сидящего одесную Отца, и снова грядущего во славе судить живых и мертвых; Его же царствию не будет конца.
    И в Духа Святого, Господа и Животворящего, от Отца и Сына исходящего, с Отцом и Сыном достойного принять поклонение и прославление, говорившего через пророков.
    И во единую святую, христианскую (кафолическую) и апостольскую Церковь.
    Исповедую единое Крещение во оставление грехов, ожидаю воскресения мертвых и жизни будущего века. Аминь."
    Похоже на Никео-Цареградский Символ, однако там нет, что Дух исходит от Сына.

    Комментарий

    • eko65
      Отключен

      • 02 June 2008
      • 1545

      #77
      Кстати, я приведу Вам Вашу же цитату:

      Сообщение от Лука
      Гораздо большее отвращение я испытываю к тем, кто посягает на свободный выбор человека и фанатично навязывает свою волю инакомыслящим.
      И цитату из одной книги:

      "В отличие от апологетов Священного Писания, ученые, какой бы веры они ни придерживались, в своих исследованиях руководствуются критерием истины, а не веры в чьи-либо догматы. Поэтому ученые не могут, например, каноническое Евангелие полагать более достоверным, чем его побратим из гностической библиотеки...
      Надо сказать, что современная наука также верует в громадное количество недоказанных еще положений и в этом качестве, в смысле веры в еще не доказанное, сильно напоминает религию. Но разница заключается в том, что наука ради истины готова поступиться своей верой в ошибочно принятые постулаты, а религия, наоборот, при угрозе догмату готова отвергнуть любую отличную от старой истину. Именно поэтому таким, как Джордано Бруно, в свое время пришлось гореть на кострах инквизиции." - Александр Владимиров

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #78
        eko65

        В сообщении Сообщение № 74 Вы привели цитату с исламского сайта, в которой подвергается сомнению богодухновенность процесса канонизации Священного Писания - Библии. Это и есть Ваша капля грязи в поток выливаемый ненавистниками Христианства на нашу веру. Получаете замечание в профайл.
        Оскорбления в мой адрес оставляю на Вашей совести.

        Комментарий

        • eko65
          Отключен

          • 02 June 2008
          • 1545

          #79
          Последний раз редактировалось Лука; 15 June 2008, 09:32 AM.

          Комментарий

          • eko65
            Отключен

            • 02 June 2008
            • 1545

            #80
            Эта цитата Вам, Лука, тоже не понравиться???:

            "Нередко в антирелигиозной литературе и вообще в исторической литературе можно найти следующие замечания: что Церковь сурово расправлялась с раннехристианскими Евангелиями, апокрифами, уничтожая их и отбирая только те, которые соответствовали ее взглядам. В какой-то степени это верно. Да, отбирали." - Александр Мень

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #81
              Сообщение от eko65
              Эта цитата Вам, Лука, тоже не понравиться???:
              Очень нравится. Догадайтесь о причине

              Комментарий

              • eko65
                Отключен

                • 02 June 2008
                • 1545

                #82
                Сообщение от Лука
                Очень нравится. Догадайтесь о причине
                Неужели потому, что Вы признали, что Церковь уничтожала апокрифические писания????

                Комментарий

                • eko65
                  Отключен

                  • 02 June 2008
                  • 1545

                  #83
                  http://www.evangelie.ru/forum/faq.ph...aq_forum_rules[/quote]
                  Последний раз редактировалось Лука; 15 June 2008, 09:53 AM. Причина: обсуждение действий модератора ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #84
                    Сообщение от eko65
                    Неужели потому, что Вы признали, что Церковь уничтожала апокрифические писания????
                    Признаю, что Церковь изгоняла и уничтожала апокрифические писания в Церкви.

                    Комментарий

                    • blueberry
                      Ветеран

                      • 06 June 2008
                      • 5614

                      #85
                      Сообщение от Лука
                      "ДОГМАТ - в религии утвержденное высшими церковными инстанциями положение вероучения, объявляемое церковью непреложной истиной, не подлежащее критике."

                      Вот первый догмат утвержденный Христом: "Матф.9:29 Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам."

                      Христос также сказал "Мар.16:16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет."

                      Учение Христа полностью догматично, ссылки на Библию Вам представлены.
                      Хотите знать что я думаю по поводу Матф.9:29? Слепые сказали в себе "если он коснётся глаз наших, то прозреем". Христос видел помыслы их а потому коснулся глаз их и сказал "по вашей вере да будет вам".

                      Ни в одной земле Христос не отказал ни единому человеку в исцелении кроме отечества своего. Может ли догмат о вере вместить то, что делал Христос? Я думаю, что нет.

                      Теперь о Мар.16:16. Христос ещё не является главой церкви, Он ещё не распят, нет искупительной жертвы к воскресению. Нет крещения духом и огнём. Итак не можете назвать учение Христово догматом, потому что нет той церкви ещё.

                      Догматы же (а таинства - следствия догматов) были, бесспорно, в Ветхом Завете. Мог ли Христос дать скрижали Нового Завета как это было сделано Моисею? Нет, потому что скрижали эти наше сердце. Не обьемлет бумага и перо духовные скрижали.
                      эта тема близка к уничтожениию.

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #86
                        blueberry

                        Слепые сказали в себе "если он коснётся глаз наших, то прозреем". Христос видел помыслы их а потому коснулся глаз их и сказал "по вашей вере да будет вам".
                        Все верно. Но я не думаю, что в этом отрывке речь идет о слепоте глаз.

                        Может ли догмат о вере вместить то, что делал Христос? Я думаю, что нет.
                        Догмат - одно из фундаментальных положений веручения, а не описание деяний Христа.

                        Теперь о Мар.16:16. Христос ещё не является главой церкви
                        Христос стал главой Церкви как только появился 2-й верущий в Него "Матф.18:20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них."

                        Итак не можете назвать учение Христово догматом, потому что нет той церкви ещё.
                        Учение Христово было догматом с момента передачи его ученикам т.е. с первых Его слов обращенных к Симону (Петру). И подтверждает это тот бесспорный факт, что Церковь ни разу слова Христа не подвергла сомнению или критике.

                        Мог ли Христос дать скрижали Нового Завета как это было сделано Моисею? Нет
                        Христос все мог ибо Он есть Бог. Но миссия Его была не в том, чтобы дать новые скрижали.

                        Комментарий

                        • Grigori
                          Участник

                          • 16 November 2007
                          • 220

                          #87
                          Сообщение от Лука
                          Признаю, что Церковь изгоняла и уничтожала апокрифические писания в Церкви.
                          Да не только в церкви. Уничтожала вообще, зачастую вместе с теми, чья точка зрения была отличной от никейцев. А с 4 века для этого стала использовать мощь государства. Христиане стали посылать римских солдат преследовать других христиан.

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #88
                            Сообщение от Grigori
                            Да не только в церкви. Уничтожала вообще, зачастую вместе с теми, чья точка зрения была отличной от никейцев. А с 4 века для этого стала использовать мощь государства. Христиане стали посылать римских солдат преследовать других христиан.
                            Нет христиан одних и других - есть христиане, атеисты и иноверцы. А посылать солдат кого-то преследовать вправе только светская власть. Но в любом случае насилие над инакомыслящими - явление сатанинское.

                            Комментарий

                            • Grigori
                              Участник

                              • 16 November 2007
                              • 220

                              #89
                              Сообщение от Лука
                              Нет христиан одних и других - есть христиане, атеисты и иноверцы. А посылать солдат кого-то преследовать вправе только светская власть. Но в любом случае насилие над инакомыслящими - явление сатанинское.
                              Скажем, кафолики принимали донатистов без перекрещивания (если последние исповедовали Троицу), признавая таким образом крещение донатистов христианским. Меж тем кафолики были в фаворе в империи и по их просьбе донатистам запретили собираться для б-гослужений под страхом смерти.

                              Комментарий

                              Обработка...