О звезде, падшей с неба

[Лавсан]

[quote=Vladilen;1161379]

Друг,
надеюсь, это утончённая шутка?

Владилен, эти слова принадлежат Ex nihilo, за себя же могу сказать, что в апреле заканчиваются 10 лет моих исследований книги Иоанна. И я могу уже себе позволить говорить об этом явлении (о чтении), как о чем-то ясном и лаконичном.

[Ex nihilo]

[quote=Vladilen;1161379]

Друг,
надеюсь, это утончённая шутка?

Вам корейская морковка нравится?
А я её сам делаю.
Я был крещен в Иисуса Христа 7 октября 1991-го года.
В баптистской конгрегации.
Да, вы правы - я шучу.
Последние года я именно шучу: я очень стал много знать.
А от больших знаний - много грусти.
Нет, лично я себя держу в смертном теле: не каждый на кулаках отожмется 60 раз за 60 секунд. От асфальта. А я - гуляючи.

[Vladilen]

[quote=Лавсан;1161617]

Владилен, эти слова принадлежат Ex nihilo, за себя же могу сказать, что в апреле заканчиваются 10 лет моих исследований книги Иоанна. И я могу уже себе позволить говорить об этом явлении (о чтении), как о чем-то ясном и лаконичном.

Друг, Лавсан,
не означает ли это, что Вы согласны с Ex nihilo: "книга Откровений - самая простая и ясная для читателя книга Библии. Там же все ясно. Написано в доступной форме, очень простым греческим[а не на иврите там каком-то] языке. Я и сам удивляюсь: как там может быть что-то неясно? Какие-то странные люди, право слово"?

[Vladilen]

[quote=Ex nihilo;1162139]

Вам корейская морковка нравится?
А я её сам делаю.
Я был крещен в Иисуса Христа 7 октября 1991-го года.
В баптистской конгрегации.
Да, вы правы - я шучу.
Последние года я именно шучу: я очень стал много знать.
А от больших знаний - много грусти.
Нет, лично я себя держу в смертном теле: не каждый на кулаках отожмется 60 раз за 60 секунд. От асфальта. А я - гуляючи.

Друг, Ex nihilo,
благодарю за оригинальный ответ.
Только я так и не понял: состоите ли Вы и сегодня членом баптистской церкви?

P.S. Согласен, "во многой мудрости (человеческой), много печали, и кто умножает мудрость, умножает скорбь".

[Newshin]

Звезды

Что значит упасть с неба,на мой взгляд это лищиться той степени
которую даровал Бог,дело в том что звезд лишенных степени своей
1/3 ,точное число этих звезд не указывается,думаю это астрономическое число.Эти звезды настроены к нам враждебно.Боятся их не нужно ,те кто с Богом,и верят во Христа останутся защищенными
"Горе вам живущим на земле ,ибо сатана сошел к вам в сильной ярости
как рыкающий лев ,ища кого поглотить"

Поэтому мужаитесь,Христос победил мир

[Ex nihilo]

[quote=Vladilen;1163284]

У меня для вас унылый ответ: последний раз в баптисткой церкви я был осенью 1995 года. И это был Львов. И мы спели там Хаву-Нагилу. Получилось мощно. Нас неодобрили, но нам понравилось: экстрим.
С тех пор я херю[ в здоровом плане] всех: баптистов, адвентистов, православных, свидетелей - я стал больше знать, и поэтому мне до-лампочки их конфессиональные тёрки. Человек, который много знает, становится гибче на разум.

[Эстер-Эстония]

Если Вы вкладываете в это слово значение "тайнознания" - да. Но тогда, что не есть оккультизм?

Есть только одна Дверь, через которую можно законным в глазах Бога путём войти в неведомый человеку мир и получить познание тайн Божьих, - Иисус Христос. Всякий другой доступ в духовный (сверхъестественный) мир - от дьявола и приносит в жизнь человека проклятие.

[Vladilen]

[quote=Ex nihilo;1163990]

У меня для вас унылый ответ: последний раз в баптисткой церкви я был осенью 1995 года. И это был Львов. И мы спели там Хаву-Нагилу. Получилось мощно. Нас не одобрили, но нам понравилось: экстрим.
С тех пор я херю[ в здоровом плане] всех: баптистов, адвентистов, православных, свидетелей - я стал больше знать, и поэтому мне до-лампочки их конфессиональные тёрки. Человек, который много знает, становится гибче на разум.

Друг, Ex nihilo,
своим унылым ответом Вы меня весьма расстроили!
Ведь я в Вашем поведении узнал себя.
С 1993 года по 1998 год я читал Библию, размышлял о Боге и ... не посещал никакой церкви (правда, иных церквей, кроме православных, я тогда не знал).
Однако Господь, через слово Своё ("... Я создам церковь и врата ада не одолеют её") показал, что верить Богу и пребывать вне семьи Его - неправильно!
Об этом же пишет и Шауль: "не будем оставлять собрания своего, как есть у некоторых обычай ...".

Церковь Христова это как синагога, от неё могут отлучить, но её нельзя покидать!

С уважением,
Владилен
P.S. Я с Вами согласен: "Человек, который много знает, становится гибче на разум", но ... слабее в доверии Богу.

[Maat]

Но тогда, что не есть оккультизм?

Эстер-Эстония

По-Вашему, каббала - это не оккультизм?

Для сведения.

Передо мной "Словарь иностранных слов" (18-е издание)

МИСТИКА (гр. mystika) таинственные обряды, таинство) -
1. вера в сверхъестественное, божественное, таинственное; вера в возможность непосредственного общения человека с потусторонним миром; мистика - неотъемлемый элемент всех религиозных верований;
2.нечто загадочное, непонятное, необъяснимое.

ОККУЛЬТИЗМ (лат. occultus тайный, скрытый) - система суеверных представлений о существовании мира таинственных, сверхъестественных сил, недоступных научному познанию, но доступных якобы познанию "избранных", "посвященных".

РЕЛИГИЯ (лат. religio) - одна из форм отражения действительности в фантастических обрядах, представлениях, понятиях; главным, определяющим признаком религии является вера в реальность сверхъестественного; в настоящее время религия представляет собой сложное социальное образование, включающее религиозное сознание, религиозный культ, религиозные организации.

ЭЗОТЕРИЧЕСКИЙ (гр. esoterikos внутренний) - тайный, скрытый, предназначенный исключительно для посвященных (о религиозных обрядах, мистических учениях, магических формулах).

МАГИЯ (лат. magia; гр.mageia) - чародейство, волшебство, колдовство, совокупность обрядов, связанных с верой в способность человека воздействовать на природу, людей, животных, богов;
магия является составной частью всех религиозных культов.

СПЛОШНОЕ РОДСТВО!

[Ex nihilo]

[quote=Vladilen;1165416]

Да, вы удивительно точны: больше знаний - меньше веры.
Павел эту тенденцию заметил...
Ну и что?
Нахохлимся и будем сидеть?
Через каких-то 20 лет Иисус вернется.
Я не пророк: просто я вижу перспективу.
Нефть уходит. Еда тоже уходит. Доллар - бумажка.
Инфляция? Доллар её держит. А вот с едой выходят накладки - еды будет не хватать.
Г-о-л-о-д.
Самая страшная смерть

[Maat]

"Человек, который много знает, становится гибче на разум", но ... слабее в доверии Богу.

Какому Богу?

[Лука]

магия является составной частью всех религиозных культов.

"МАГИЯ от греч. mageia) (колдовство, волшебство), обряды, связанные с верой в сверхъестественную способность человека (колдуна, мага) воздействовать на людей и явления природы." Пожалуйста представьте доказательства, что в Христианстве присутствуют обряды, связанные с верой в сверхъестественную способность человека (колдуна, мага) воздействовать на людей и явления природы.

[Maat]

"МАГИЯ от греч. mageia) (колдовство, волшебство), обряды, связанные с верой в сверхъестественную способность человека (колдуна, мага) воздействовать на людей и явления природы." Пожалуйста представьте доказательства, что в Христианстве присутствуют обряды, связанные с верой в сверхъестественную способность человека (колдуна, мага) воздействовать на людей и явления природы.

Во-первых, это не моё определение, а словарное объяснение;
Во-вторых, Вы изменили фразу о том, что МАГИЯ - "...совокупность обрядов, связанных с верой в способность человека воздействовать на природу, людей, животных, богов".

А молитва и различные таинства (напр. крещение) - это разве не обряды с обращением к Богу с определенной просьбой, посылом о воздействии в отношении молящегося или принимающего крещение? При этом священнослужители и прихожане верят в свою способность "выйти на связь" с высшими силами и получить от них благодать.

Обвиняя людей в бесовщине, обвиняющий также откуда-то должен получить подобные сведения. От кого и как?
То же самое касается в определении святости. Кто вещает?

[Лука]

JEHOVA-IRE

Во-первых, это не моё определение, а словарное объяснение

Ничего не имею против.

Во-вторых, Вы изменили фразу о том, что МАГИЯ - "...совокупность обрядов, связанных с верой в способность человека воздействовать на природу, людей, животных, богов".

Мое определение взято из Универсальной энциклопедии mega.km.ru/bes_98/ Но я готов опираться и на Ваше: "МАГИЯ (лат. magia; гр.mageia) - чародейство, волшебство, колдовство, совокупность обрядов, связанных с верой в способность человека воздействовать на природу, людей, животных, богов"

А молитва и различные таинства (напр. крещение) - это разве не обряды с обращением к Богу с определенной просьбой

Просьба к Богу не является "воздействием человека на природу, людей, животных, богов". Автор данного Вами определения возможно что-то понимает в магии, но понятия не имеет о происхождении и механизме христианских таинств.

При этом священнослужители и прихожане верят в свою способность "выйти на связь" с высшими силами и получить от них благодать.

Священнослужитель и обычный верующий "выходят на связь с Богом", когда испытывают в этом необходимость. Но выйти на связь с Богом не означает "воздействия человека на природу, людей, животных, богов".

Обвиняя людей в бесовщине, обвиняющий также откуда-то должен получить подобные сведения. От кого и как?

Христианин не обвиняет, а обличает, что далеко не одно и то же. А критерием обличения магии являются слова Библии: "Когда ты войдешь в землю, которую дает тебе Господь Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делали народы сии: не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего; будь непорочен пред Господом Богом твоим; ибо народы сии, которых ты изгоняешь, слушают гадателей и прорицателей, а тебе не то дал Господь Бог твой." (Втор.18:9-14)

То же самое касается в определении святости. Кто вещает?

Бог.

[Maat]

JEHOVA-IRE

Обвиняя людей в бесовщине, обвиняющий также откуда-то должен получить подобные сведения. От кого и как?
То же самое касается в определении святости. Кто вещает?

Бог.

Кому и как вещает Бог, а также кто и на основании чего определяет истинность такого "вещания"?