Притча о неверном управителе

[ahmed ermonov]

Имея большой опыт в коммерсии, могу сказать, что многие доходы образуются именно неправедным путем. Это при ведение честного бизнеса! Что такое коммерция? Это делание денег, к примеру в торговле это торг с покупателями, торг с работающими, торг с аредаторами... все это законные методы, и направлены на приобретения прибыли...Занимаясь бизнесом человек вынужден удерживать часть доходов в свою пользу, иначе он не сможет работать. Если у человека цель заработать по-больше денег, тот становится рабом этой цели, а если приобретенные богатства использует для осуществления благих дел, то он разумный раб.
Притча именно об этом, хотя там четко просматривается "расточительность за счет хозяина"... Но, за счет Кого мы вообще богатеем и раздаем? Только за счет Бога, Кто дает всем все!
Мир!

[shlahani]

То, что вор - явление отрицательное - не нуждается в каких-то намеках. Это общеизвестно.

Да и сам Иешуа пострадал, как преступник, как отрицательный персонаж, когда его осудили и казнили на виду у всех.
Интересно, что Иешуа сравнивает пришествие сына человеческого с приходом вора, в евангелии от Матфея.

[дмитрий м]

Кто пояснит мне сысл сией притчи и собственно фабулу?

Наше богатство материальное(хоть и честно заработанное) и есть для нас верующих - чужое, т.е. чуждое детям Божьим. Поэтому мы и должны с этим богатством поступить как тот управитель, раздать нищим, а "... если в чужом не были верны, кто даст вам ваше?"(Лк.16:12)

[ahmed ermonov]

Наше богатство материальное(хоть и честно заработанное) и есть для нас верующих - чужое, т.е. чуждое детям Божьим. Поэтому мы и должны с этим богатством поступить как тот управитель, раздать нищим, а "... если в чужом не были верны, кто даст вам ваше?"(Лк.16:12)

То, что материальные богатство тяжелое бремя от Бога, не говорит о том, чтобы все раздать и стать нищим. Потому что нищенство тоже тяжелое бремя!
С другой стороны, человек не может отречься от своей плоти за то, что она его все время соблазняет...
Кстати, тот управитель не был верным в чужом, это вы кажется пропустили, не свое же раздавал
Мир!

[дмитрий м]

Кстати, тот управитель не был верным в чужом, это вы кажется пропустили, не свое же раздавал
Мир!

Здравствуй Ахмед. Когда наконец покаешься в сидении на двух стульях. Тогда много и откроется. Я ничего не пропустил... то что я даже честно заработал теперь считаю чужим имением(сатанинским)... ему и вернул всё... и слава Богу, что дал разумение и силы к исполнению. Христос обнищав, стал не нищим, а царём.

[ahmed ermonov]

Здравствуй Ахмед. Когда наконец покаешься в сидении на двух стульях. Тогда много и откроется. Я ничего не пропустил... то что я даже честно заработал теперь считаю чужим имением(сатанинским)... ему и вернул всё... и слава Богу, что дал разумение и силы к исполнению. Христос обнищав, стал не нищим, а царём.

Два стула для сиденья очень удобно, в одном я собственно сижу, а на другом положил ноги, причем на спинку, так мозги лучше работают- говорят врачи
Дмитрий, иные ваши паралелы совсем ни обдуманные, хотя этим и я грешу часто
Мир!

[Дмитрий Резник]

Да и сам Иешуа пострадал, как преступник, как отрицательный персонаж, когда его осудили и казнили на виду у всех.
Интересно, что Иешуа сравнивает пришествие сына человеческого с приходом вора, в евангелии от Матфея.

Ну, то, что Йешуа пострадал, как преступник, по-моему, сюда не относится. Управляющий из притчи ведь в самом деле преступник. А вот то, что Он сравнивает Свой приход с приходом вора, показательно. Он сравнивает ведь только неожиданность прихода, а не цели. Так и в этой притче, я думаю. Вор "сообразителен" в злом, а мы должны быть сообразительны в добром.

[дмитрий м]

Дмитрий, иные ваши паралелы совсем ни обдуманные...

"... Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым."(1Кор.3:18)
"а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие"(1Кор.1:23)
В частности я ещё ни об одном своём безумном(для мира) поступке не пожалел. Бог как обещал, так и исполняет: "поведу слепых дорогою, которой они не знают, неизвестными путями буду вести их; мрак сделаю светом пред ними, и кривые пути - прямыми: вот что Я сделаю для них и не оставлю их."(Ис.42:16)

[shlahani]

Ну, то, что Йешуа пострадал, как преступник, по-моему, сюда не относится. Управляющий из притчи ведь в самом деле преступник. А вот то, что Он сравнивает Свой приход с приходом вора, показательно. Он сравнивает ведь только неожиданность прихода, а не цели. Так и в этой притче, я думаю. Вор "сообразителен" в злом, а мы должны быть сообразительны в добром.

В общем да, конечно. Йешуа ещё говорит, что мытари и блудницы идут в небесное царство впереди некоторых.
Или блудница Раав названа героем веры.
Или апостол Павел говорит, что не стыдится благовествования о мессии. Если говорит, что не стыдится, значит, есть какой-то стыд? Не в том ли стыд, что проклят всякий, повешенный на дереве...

[FantaClaus]

Да. Интонация очень важна, но намудрствовали Вы тут немного, ФантаКлаус.
Во фразе "приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители" ударение, скорее всего, ставить нужно на слове "друзей", а не не слове "богатство неправедное" ("мамон").
Суть в том, что даже грехи и пороки с Божьей помощью можно преобразовать в благодетели, служение мамоне-в служение людям.

По-моему, мудрствую как раз не я, а те, кто черное пытается представить, как белое.

Если богатство неправедное, то и друзья, им приобретенные, будут не истинными. Как ни крути.

Иисус в этой притче не давал советы, как друзей приобретать. Он цитировал лжеучения фарисеев, чтобы доведя их до абсурда показать, что они неправы.

Нигде в учении Иисуса в целом ничего близкого нет на приобретение друзей деньгами, и апостолы этому не учат. Разве ваша собственная жизнь вас не научила, что невозможно приобрести истинных друзей за деньги или подарки? Как же мог Иисус учить чему-то подобному? Это было лжеучение фарисеев, которые как раз этому и учили, и которых за это обличал Иисус.

Вот вы сами представьте: ваш работник ворует у вас. Вы его похвалите? Нет! Никогда! И никто в здравом уме не похвалит и тем более, не приведет его поведение в качестве примера. Так зачем же пытаться вывернуть все наизнанку? Зачем явный бред (придуманый, впрочем, не Иисусом, но им процитированный) считать за истину?

Я думаю, проблема большинства читающих Библию в том, что они считают ее настолько богодухновенной, что каждое слово там считают бесспорной истиной. А уж если оно сказано Иисусом - то подвергать ее сомнению или считать, что Он сказал нечто неправильное - это прям равноценно хуле на Святой Дух. Даже, если Иисус посто взял и пошутил - это будет расценено непременно как заповедь и закон, обязательный к исполнению, даже если и ребенку очевидно, что это была шутка.

Кстати, притча о богаче и Лазаре также многими расценивается как достовернейший рассказ о том, что ждет людей после смерти. Хотя эта история является также пересказом учений фарисеев, и даже близко не является учением Иисуса и тем более повествованием о загробном мире. В общем, та же ситуация, что и с притчей о неверном управителе.

[Дмитрий Резник]

Нигде в учении Иисуса в целом ничего близкого нет на приобретение друзей деньгами, и апостолы этому не учат. Разве ваша собственная жизнь вас не научила, что невозможно приобрести истинных друзей за деньги или подарки? Как же мог Иисус учить чему-то подобному? Это было лжеучение фарисеев, которые как раз этому и учили, и которых за это обличал Иисус.

Если не секрет, откуда Вы узнали, что фарисеи такому учили?

[FantaClaus]

Если не секрет, откуда Вы узнали, что фарисеи такому учили?

Объяснения этих притч я взял из этой статьи: А. Барнс, БОГАЧ И ЛАЗАРЬ

[ahmed ermonov]

В частности я ещё ни об одном своём безумном(для мира) поступке не пожалел. Бог как обещал, так и исполняет: "поведу слепых дорогою, которой они не знают, неизвестными путями буду вести их; мрак сделаю светом пред ними, и кривые пути - прямыми: вот что Я сделаю для них и не оставлю их."(Ис.42:16)

Дмитрий, если Бог с вами, то никто не против вас! Но, бойтесь Бога, Кто будет испытывать вашу верность...
Хотя, для предавшихся нет такой проблемы, ведь за них полностью отвечает Сам Бог!
А кто ваш Бог?
Мир!

[sergey-pavel]

Согласен с тем,что хозяин-это Бог ибо все им дано и ему принадлежит.
Управитель-христианин которому что-то дано и он осознает,что дал это ему Бог.
Богатство неправедное-это все что находится в нашем распоряжении-поскольку
все материальные отношения в мире являются неправедными в глазах Бога по сути своей.
Притча иносказательно говорит о необходимости использовать богатство мирское для того,чтобы показать людям богатство небесное и эти люди познав истинные ценности-будут благодарны в вечности.Ну разве это не чудесно?

[Дмитрий Резник]

Объяснения этих притч я взял из этой статьи: А. Барнс, БОГАЧ И ЛАЗАРЬ

Увы, я там ни одного источника не увидел. Хотел бы я задать автору тот же вопрос. А Вы просто увидели и уверовали в автора статьи? И стали тиражировать ничем не удостоверенные сведения?