Книга Откровение: аллегория или реальность?

[Иона123]

[quote=Дальнобойщик;1794290]

Источник был и остается один - это Библия. ..."

Библия одна, а переводов Библии есть много. Он имеет в виду в каком переводе Библии написанны эти слова.

[Vladilen]

[quote=Дальнобойщик;1794290]

Источник был и остается один - это Библия. Евреям гл.1.ст.1,2." Бог, многократно и МНОГООБРАЗНО говоривший издревле отцам в пророках, В последнии дни сии говорил нам в СЫНЕ..." Вопрос вам Владилен: Что значит многообразное говорение?

Это означает "самым различным образом" (Библия для нашей жизни. Новый Завет, Междун. Библейское общ-во, 1999).

А какое это имеет отношение к теме нашего форума?

[Vladilen]

4. Автор откровения и Его удивительная внешность

Несомненно, Иисус Христос является не только автором откровения, но также главным действующим лицом. Господь наш грядет с облаками (1:7), как Пантократор (ст.8), "Ибо пришёл великий день гнева Его" (6:17,а).
В свете событий Откровения, греческое "кюриос о теос о пантократор" (1:8, 4:8, 11:17, 16:14, 19:6) лучше перевести не как "Бог Вседержитель", а "Бог небесных воинств" [Л. 17, стр.1070]. Под воинством подразумеваются: солнце, луна, звёзды (Втор.4:19).
День Божьего гнева Иоанн описывает в главах 1, 6-19 ( в греч. оригинале стиха 1:10 написано "день Господа", а не "день воскресный").
В главах 7, 10, 15, 20-22 пророк видит Бога и Небесное царство Его , вероятно, через призму событий, какие произойдут в результате столкновения нашей планеты с метеороидным роем астероидного происхождения [Л.19-24].
В главах же 1, 6, 8, 9, 11-14, 16-19, наоборот, видения небесные наслаиваются на земные (например, 6:12, 8:1-13, 11:19, 16:1-12), сливаясь в поражающие воображение удивительные картины.
Так Иоаннн видит, одновременно, Иисуса Христа на небесах и пересечение орбиты Земли космическим облаком пылью от ног Господа (Наум.1:3). Из-за чего "явится (появится, будет светить) знамение Сына Человеческого на небе" (Мт.24:30,а) - сияющий, будто солнечными лучами, грандиозный радиант метеорного потока [Л.19].
Отсюда такое удивительное описание внешности подобного Сыну Человеческому (1:12-16, 19:11-15):
● глава и волосы - "белы как снег" (отражённый солнечный свет метеорного облака);
● лицо - "как солнце, сияющее в силе своей" (яркое сияние радианта);
● глаза - "как пламень огненный" (пылающие болиды);
● голос - "как шум вод многих" (грохот от полёта крупного космического тела, словно рёв водопада);
● ноги - "подобны халколивану, как раскалённые в печи" (сияющие шлейфы раскалённых газов);
● "из уст Его" (радиант) "выходил меч" (узкий длинный след болида);
● одежда Его обагрена "кровию" (кроваво-красный небосвод).

[Иона123]

"Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну". (Откровения1:1). Но нельзя забывать, что откровения Иисусу дал, Бог.

[Varsava]

Это нужно понимать буквально по отношению к себе. Если это с Вами произошло, то Ваш ум понимает писания.
От Луки 24
30 И когда Он возлежал с ними, то, взяв хлеб, благословил, преломил и подал им.
31 Тогда открылись у них глаза, и они узнали Его. Но Он стал невидим для них.
45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
Если ум не понимает писаний, то Вы не ученик Христа

[Vladilen]

"Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну". (Откровения1:1). Но нельзя забывать, что откровения Иисусу дал, Бог.

Друг,
спасибо, что напомнили.

[Vladilen]

Это нужно понимать буквально по отношению к себе. Если это с Вами произошло, то Ваш ум понимает писания.
От Луки 24
30 И когда Он возлежал с ними, то, взяв хлеб, благословил, преломил и подал им.
31 Тогда открылись у них глаза, и они узнали Его. Но Он стал невидим для них.
45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
Если ум не понимает писаний, то Вы не ученик Христа

Varsava,
подозреваю, что Вы этот пост кому-то написали, но кому?

[Дальнобойщик]

[QUOTE]

Это означает "самым различным образом" (Библия для нашей жизни. Новый Завет, Междун. Библейское общ-во, 1999).

А какое это имеет отношение к теме нашего форума?

Вот в этом Вы весь и есть Владилен. Вы обращаетесь к каким угодно источникам информации, а саму Библию сами не изучаете. Луки гл.8. ст.10. «Он сказал: вам дано знать тайны Царствия Божия, а ПРОЧИМ В ПРИТЧАХ, так что они ВИДЯ не ВИДЯТ и СЛЫША не РАЗУМЕЮТ». Матф. Гл.13. ст.34. «Все сие Иисус говорил народу ПРИТЧАМИ, и без ПРИТЧИ НЕ ГОВОРИЛ ИМ». А на вопрос какое это имеет отношение к форуму, я Вам отвечу вопросом; Вы название своей темы то форума помните? А вот все Ваши толкования и учения отношения к теме форума действительно не имеют. Ваш вопрос темы, совсем из другой песни. Покажу Вам друг то, чего Вы сами никогда не видели и не сможете видимо увидеть. Откр. Гл. 8. Ст. 7. « Первый Ангел вострубил, и сделались ГРАД и ОГОНЬ». За словом град вы видите метеоритный поток сопровождающий большой астероид. Град это ГОРОД. Этот город Небесный Иерусалим или Библия. Библия это слово Божие которая несет СУД ОГОНЬ этому миру, потому что слово Божие острее всякого обоюдоострого меча и : оно проникает до разделения ДУШИ и ДУХА, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные. Этот град и огонь, умертвил третью часть одушевленной твари(человека) т.е. его греховную плоть или тело. Но Вам Владилен это вряд ли надо, у Вас несколько иные цели.

[Sergyi]

Ее и не надо останавливать. Достаточно изменить ее траекторию направленными взрывами. Технически это возможно уже при существующем уровне развития науки и техники. Вопрос за финансированием.
Думаю, что как только траектория астероидов будет угрожающей, население планеты найдет финансы.

Для направленных взрывов нужен очень большой запас ТЯ устройств, иначе отклонения орбиты в пределах горизонта расчётов (несколько лет) не сможет отменить столкновения. А запаса ТЯО из-за договоров разоружения может не остаться. А для создания нового плутония к детонаторам не хватит времени.

Главное не в этом: смертные грехи жадность и гордыня не дадут человечеству спастись. Жадность не позволит выделить достаточное число средств, пока ещё не поздно. Гордыня позволит думать, что человечество слишком сильно и найдёт решения без нашей помощи. Реально же пошлют бутафорию и будут отсиживаться в бункерах.

Так что дело даже не в астероиде, а в смертных грехах человечества. Если эти грехи не победить гибель неизбежна. Мы или они. Черное и белое. Свет и тьма.

[Иона123]

Друг,
спасибо, что напомнили.

Всегда рад помочь!

[Vladilen]

[quote=Дальнобойщик;1803114]

Вот в этом Вы весь и есть Владилен. Вы обращаетесь к каким угодно источникам информации, а саму Библию сами не изучаете. Луки гл.8. ст.10. «Он сказал: вам дано знать тайны Царствия Божия, а ПРОЧИМ В ПРИТЧАХ, так что они ВИДЯ не ВИДЯТ и СЛЫША не РАЗУМЕЮТ». Матф. Гл.13. ст.34. «Все сие Иисус говорил народу ПРИТЧАМИ, и без ПРИТЧИ НЕ ГОВОРИЛ ИМ». А на вопрос какое это имеет отношение к форуму, я Вам отвечу вопросом; Вы название своей темы то форума помните? А вот все Ваши толкования и учения отношения к теме форума действительно не имеют. Ваш вопрос темы, совсем из другой песни. Покажу Вам друг то, чего Вы сами никогда не видели и не сможете видимо увидеть. Откр. Гл. 8. Ст. 7. « Первый Ангел вострубил, и сделались ГРАД и ОГОНЬ». За словом град вы видите метеоритный поток сопровождающий большой астероид. Град это ГОРОД (чушь!!). Этот город Небесный Иерусалим или Библия. Библия это слово Божие которая несет СУД ОГОНЬ этому миру, потому что слово Божие острее всякого обоюдоострого меча и : оно проникает до разделения ДУШИ и ДУХА, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные. Этот град и огонь, умертвил третью часть одушевленной твари(человека) т.е. его греховную плоть или тело. Но Вам Владилен это вряд ли надо, у Вас несколько иные цели.

Приезжий спрашивает еврея:
- почему вы, одесситы, на вопрос всегда отвечаете вопросом?
- а почему бы и нет?

[Vladilen]

Для направленных взрывов нужен очень большой запас ТЯ устройств, иначе отклонения орбиты в пределах горизонта расчётов (несколько лет) не сможет отменить столкновения. А запаса ТЯО из-за договоров разоружения может не остаться. А для создания нового плутония к детонаторам не хватит времени.

Главное не в этом: смертные грехи жадность и гордыня не дадут человечеству спастись. Жадность не позволит выделить достаточное число средств, пока ещё не поздно. Гордыня позволит думать, что человечество слишком сильно и найдёт решения без нашей помощи. Реально же пошлют бутафорию и будут отсиживаться в бункерах.

Так что дело даже не в астероиде, а в смертных грехах человечества. Если эти грехи не победить гибель неизбежна. Мы или они. Черное и белое. Свет и тьма.

Совершенно верно, друг!
Ибо наказание за грехи мерзостные придёт от Господа.

[Varsava]

Varsava,
подозреваю, что Вы этот пост кому-то написали, но кому?

Ищите знамения в себе самом, уважаемый Владлен.
Только Христос открывает ум к пониманию писаний. Логика здесь безсильна
От Луки 24
45 Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.

[Дальнобойщик]

[QUOTE]

Приезжий спрашивает еврея:
- почему вы, одесситы, на вопрос всегда отвечаете вопросом?
- а почему бы и нет?

Только такой Владилен как вы может поставить слово чушь против слова Библия. А потому поступим по писанию. Титу гл.3. ст.10. " Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся. Покедова.

[Дальнобойщик]

Для тех кто хочет понять стихи из книги Откровение главы 8.: Откр.гл.8 ст.7. « Первый Ангел вострубил, и сделались ГРАД и ОГОНЬ». Евр. Гл.1 ст.7. Об Ангелах сказано: « Ты творишь Ангелами Своими духов и СЛУЖИТЕЛЯМИ СВОИМИ пламенеющий ОГОНЬ». Иакова гл. 3. Ст.5, 6. « Так и язык небольшой член, но много делает. Посмотри, небольшой ОГОНЬ как много вещества зажигает. И ЯЗЫК ОГОНЬ». А ГРАД Это ГОРОД, а не метеоритный поток. И этот город - Библия. Желающие совместите с моим предыдущим постом и попробуйте самостоятельно развить этот стих. Читающий да разумеет.