Книга Откровение: аллегория или реальность?

[Лука]

"Вторый ангел вострубил, и как-бы большая гора, пылающая огнём, низверглась в море ..." (Отк.8:8)
И действительно, это похоже на астероид.

Это - абсолютно не похоже на астероид. Перед обрушением гора пребывает в состоянии покоя и медленно сползает в море, а астероид в его видимом движении, пролетает и падает за секунды. Достаточно посмотреть фотографии или видеозаписи островных вулканов и п падающих астероидов, чтобы убедиться в том, что падающие астероиды абсолютно не похожи на "низвергающиеся в море горы пылающие огнем". В Откровении Иоанна описаны факты священной истории, а природные катаклизмы являются фактами истории линейной. Подмена великой битвы Добра и Зла космическими явлениями - это либо искреннее заблуждение и профанация смысла Библии по причине отсутствия истинной веры, либо сознательное искажение самой ее сути.

[Kass]

Это - абсолютно не похоже на астероид. Перед обрушением гора пребывает в состоянии покоя и медленно сползает в море, а астероид в его видимом движении, пролетает и падает за секунды. Достаточно посмотреть фотографии или видеозаписи островных вулканов и п падающих астероидов, чтобы убедиться в том, что падающие астероиды абсолютно не похожи на "низвергающиеся в море горы пылающие огнем". В Откровении Иоанна описаны факты священной истории, а природные катаклизмы являются фактами истории линейной. Подмена великой битвы Добра и Зла космическими явлениями - это либо искреннее заблуждение и профанация смысла Библии по причине отсутствия истинной веры, либо сознательное искажение самой ее сути.

Лука, судя по бедствиям, которые принесет низвержение той горы (погибнет третья часть морской живности и кораблей),
считать ее не просто горой, а небесной каменюкой - это ближе к истине.
Но вопрос не в том, гора это или астероид - вопрос в том, что Владилен проповедует что антихрист, это не человек, а астероид по имени Гог.

[Лука]

Kass

Лука, судя по бедствиям, которые принесет низвержение той горы (погибнет третья часть морской живности и кораблей), считать ее не просто горой, а небесной каменюкой - это ближе к истине.

Неужели для спасения душ тех, кто 2 тысячи лет читал Откровение Иоанна, так важно КАК это произойдет и количество погибших существ?

Но вопрос не в том, гора это или астероид - вопрос в том, что Владилен проповедует что антихрист, это не человек, а астероид по имени Гог.

Мое мнение по этому поводу я уже написал. Прочтите внимательно концовку моего предидущего сообщения.

[Kass]

Kass
Неужели для спасения душ тех, кто 2 тысячи лет читал Откровение Иоанна, так важно КАК это произойдет и количество погибших существ?

Конечно нет.

Мое мнение по этому поводу я уже написал. Прочтите внимательно концовку моего предидущего сообщения.

Та это я прочел...
А Вы, Лука, видете какую-то опасность в небесно-каменной теории Владилена?

[Vladilen]

А Вы, Лука, видете какую-то опасность в небесно-каменной теории (???) Владилена?

Я, я,
чётко и ясно вижу такую опасность ...
для неспасённых душ -
могут покаяться!

[Kass]

Я, я,
чётко и ясно вижу такую опасность ...
для неспасённых душ -
могут покаяться!

каким образом приближение к Земле астероида влияет на спасение души?

[Лука]

А Вы, Лука, видете какую-то опасность в небесно-каменной теории Владилена?

Если следовать этой теории, нужно не душу спасать, а строить противометеоритные убежища. А это уводит от главного - спасения души. Поэтому теория эта антихристианская.

[Vladilen]

Если следовать этой теории, нужно не душу спасать, а строить противометеоритные убежища. А это уводит от главного - спасения души. Поэтому теория эта антихристианская.

Увы!
противометеоритные убежища не помогут!

"ибо велик день Госопдень и весьма страшен; и кто выдержит его?" (Иоил.2:11)

"Ибо пришёл великий день гнева Его, и кто может устоять?" (Отк.6:17, соврем. перевод "и кто же сможет пережить его?").

На эти риторические вопросы пророков (подразумевается ответ - НИКТО), можно ответить только так:

"И будет: всякий кто призовёт имя Господне, спасётся" (Деян.2:21).

Но для этого ВСЯКИЙ и должен знать, что его ждёт впереди.

[Kass]

"И будет: всякий кто призовёт имя Господне, спасётся" (Деян.2:21).

Но для этого ВСЯКИЙ и должен знать, что его ждёт впереди.

Судя по настойчивости, с которой Вы толкаете астероидную теорию, падение камня с неба - это самое ужасное, на Ваш взгляд, что ждет людей.

[Лука]

Vladilen

Увы! противометеоритные убежища не помогут!

Так зачем людям информация про метеориты?

"И будет: всякий кто призовёт имя Господне, спасётся" (Деян.2:21). Но для этого ВСЯКИЙ и должен знать, что его ждёт впереди.

Узнать, что его ждёт впереди каждый может из Библии. Там же он может узнать - что нужно делать для спасения. А будет это потоп, метеориты, землетрясения - какая разница, если "кто призовёт имя Господне, спасётся"?

[mas77]

Судя по настойчивости, с которой Вы толкаете астероидную теорию, падение камня с неба - это самое ужасное, на Ваш взгляд, что ждет людей.

Братья! Вот моя точка зрения...
8:7 / Исх.9:23-25 /
1 труба. Взрыв в воздухе (5-10км от земли)1 куска небольшой массы огромного по размерам метеорита (см. Тунгусский метеорит). Образуется мощная ударная волна,созданная сильным сжатием, разрежением и нагревом атмосферы вследствие громадной скорости астероида. Ударная волна может обойти землю, если астероид проникнет в атмосферу, и вызвать стихии, как после мощнейшего ядерного взрыва. Град и огонь с неба уничтожают растительность и деревья. Предположительное место взрыва - северо-восток Америки (США). Уничтожено треть всех деревьев и вся трава в районе падения. О жертвах среди людей и животных ничего не сказано, видимо об этой катастрофе будет предупреждено население.
8:8-9 / Исх.7:20-25 /
2 труба. Происходит падение основного ядра гигантского астероида. Ему предопределено упасть в атлантический океан. При этом уничтожаются треть всего живого, что обитает в море, а также треть надводных судов и подводных лодок, находящихся на тот момент в море. Падение спровоцировало гигантские цунами, обрушившиеся на многие прибрежные страны.
8:10-11 / Иер.9:13-26 /
3 труба. Совершается падение на Европу большого осколка от астероида. Скорее всего,падение совершится на страны Европейского Союза (ЕС), в наказание за сотрудничество с антихристом. Непонятно что, вызвало горечь вод, возможно, это вредные космические бактерии, замороженные в астероиде. Скорее всего, это повлияет на качество питьевой воды, вследствие чего начнется эпидемия, многие погибнут
8:12 /Исх.10:22-23/
4 труба. Последствия падения астероида катастрофичны.От удара началось движение тектонических плит. Просыпаются вулканы, неся пепел в атмосферу. Затруднены восстановительные работы,т.к не пробивается солнце на землю. Повсюду темно, голод,разруха, эпидемии, болезни, слезы, стоны и проклятия. Атмосфера разрушается, неся губительные радиоактивные лучи от солнца туда, где осела пыль, или где было относительно спокойно
8:13
Три раза "горе!" - на каждую трубу. Это говорит о нарастающем горе, пик которого достигнет при 7 трубе.
полная версия статьи,на сайте Апокалипсис

[Vladilen]

Братья! Вот моя точка зрения...
8:7 / Исх.9:23-25 /
1 труба. Взрыв в воздухе (5-10км от земли)1 куска небольшой массы огромного по размерам метеорита (см. Тунгусский метеорит). Образуется мощная ударная волна,созданная сильным сжатием, разрежением и нагревом атмосферы вследствие громадной скорости астероида. Ударная волна может обойти землю, если астероид проникнет в атмосферу, и вызвать стихии, как после мощнейшего ядерного взрыва. Град и огонь с неба уничтожают растительность и деревья. Предположительное место взрыва - северо-восток Америки (США). Уничтожено треть всех деревьев и вся трава в районе падения. О жертвах среди людей и животных ничего не сказано, видимо об этой катастрофе будет предупреждено население.
8:8-9 / Исх.7:20-25 /
2 труба. Происходит падение основного ядра гигантского астероида. Ему предопределено упасть в атлантический океан. При этом уничтожаются треть всего живого, что обитает в море, а также треть надводных судов и подводных лодок, находящихся на тот момент в море. Падение спровоцировало гигантские цунами, обрушившиеся на многие прибрежные страны.
8:10-11 / Иер.9:13-26 /
3 труба. Совершается падение на Европу большого осколка от астероида. Скорее всего,падение совершится на страны Европейского Союза (ЕС), в наказание за сотрудничество с антихристом. Непонятно что, вызвало горечь вод, возможно, это вредные космические бактерии, замороженные в астероиде. Скорее всего, это повлияет на качество питьевой воды, вследствие чего начнется эпидемия, многие погибнут
8:12 /Исх.10:22-23/
4 труба. Последствия падения астероида катастрофичны.От удара началось движение тектонических плит. Просыпаются вулканы, неся пепел в атмосферу. Затруднены восстановительные работы,т.к не пробивается солнце на землю. Повсюду темно, голод,разруха, эпидемии, болезни, слезы, стоны и проклятия. Атмосфера разрушается, неся губительные радиоактивные лучи от солнца туда, где осела пыль, или где было относительно спокойно
8:13
Три раза "горе!" - на каждую трубу. Это говорит о нарастающем горе, пик которого достигнет при 7 трубе.
полная версия статьи,на сайте Апокалипсис

Друг,
с научной точки зрения, версия вполне реалистичная и убедительная.
Однако, не могли бы Вы (кратко) как-то обосновать её на основании Библии?

[Лука]

Братья! Вот моя точка зрения...Взрыв в воздухе...мощная ударная волна...Град и огонь с неба

И какова польза моей душе от знания всей этой ерунды?

[Vladilen]

mas77,
я надеюсь, что Ваше молчание вызвано подготовкой к библейскому обоснованию Вашей версии?

[Maurerfreude]

Друг,
это не совсем так.
Большинство христиан считают книгу "Откровение" аллегорической, т.е. иносказательной, где в символической форме описаны:
- история христианской церкви за 2 000 лет её существования;или
- давно прошедшие исторические события (разрушение храма); или
- борьба добра со злом;
и т.д. и т.п.
Некоторые же христиане полагают, что в Откровении предсказаны реальные события, которые произойдут в будущем.

Ну, в общем, нормальный, такой, спектр мнений. В этом нет ничего дурного.

А как Вы считаете: Книга Откровение это аллегория или реальность?

Видите ли, я принципиально не противопоставляю одно другому: для себя, я никогда бы не мог задать такой вопрос. Для меня "аллегория"- это и есть единственно-возможная для меня же лично реальность. Книга Откровение пишет про кесаря Нерона- именно его имя зашифровано в Апокалипсисе. Т.е., вроде бы, как, аллегория. Но, разве, во все времена не жили свои Нероны, свои николаиты, свои ангелы церквей?

Так что, как видите, одного другому вовсе не противоречит.