Что такое "вера в Спасение"?

[Suvi]

В четвертый раз прошу Вас привести ЦИТАТЫ (!!!) из Библии, Торы и Корана подтверждающие Ваше утверждение о том, что "Согласно христианской (иудейской и мусульманской) вере: все души бессмертны". Если и на этот раз ЦИТАТ не будет, Ваши слова буду рассматривать как безответственное пустословие.
.

Не обижайтесь, Лука, но у Вас порой очень занудная манера вести разговор. Если у Вас нет аргументов или Вам не отвечают, то не надо десять раз одно и то же занудно напоминать.
Когда Вы не отвечаете на вопросы собеседника, не желаете видеть его аргументов, игнорируете цитаты и не думаете над тем, что его интересует, почему он должен отвечать Вам...
Мне нужны ответы на вопросы, а не допросы с разборками. Тем более, что Вы назвали мою попытку понять веру в воскрешение/в спасение "чрезмерным любопытством к второстепенным деталям"...
Удачи Вам.

[Jasvami]

Как вы понимаете, что такое "вера в Спасение"?

Suvi!
В христианском религиозном учении отсутствует конкретное определение понятия "спасение".
Христиане верят в спасение и ищут его, но что это такое - понятия не имеют. К трезвому учению, выдержки из которого привожу ниже, не прислушиваются: так и ходят во тьме.

«Спасение» - успешное окончание духами Земной школы. - Освобождение от воплощений и смертей в человеческих телах. Достигается взрослыми духами, в результате прохождения ими всех кругов Ада( ступеней Земной школы).
- «Смертию смерть попрал» - смертью телесною и воскресением как дух, продемонстрировал бессмертие главной составляющей человека духа, постоянно формирующего новые телесные оболочки.
- «Победил имеющего державу смерти» - разрушил невежественные понятия в отношении смертности человеческой сущности, властвующие над умами, и держащие человечество в страхе перед смертью.

- - «Суд» - процесс определения качественного состояния духа и составление планов его дальнейшего развития.

[ярослав]

\\Согласно христианской (иудейской и мусульманской) вере: все души бессмертны (не только праведников) в ожидании Судного Дня. Если бы души неправедников сразу бы погибали, то тогда никого не надо было бы судить в Судный День. Согласно Писанию, Судный День связан со всем человечеством, а не только с теми, кто во Христе. Разве не так\\
Если только Вы правильно понимаете: 1.- значение слова "Суд" в Библии, 2.- общий план работы Бога с человечеством, который включает в себя познание "всего (добра и зла)."

[Suvi]

Если только Вы правильно понимаете: 1.- значение слова "Суд" в Библии, 2.- общий план работы Бога с человечеством, который включает в себя познание "всего (добра и зла)."

Да, слово "суд" имеет разные значения. Речь о правильности прочтения Библии и о христианской эсхатологии, согласно Откровению Иоанна, где прямо говорится о том, что означает "Суд".

[Suvi]

общий план работы Бога с человечеством, который включает в себя познание "всего (добра и зла)."

Вера в Спасение предполагает знание пути и цели, правильно? У христиан Путь - быть праведником во Христе. Если путь верен, то праведник достигает цели. Какой цели? Об этом был задан вопрос.

[Suvi]

В христианском религиозном учении отсутствует конкретное определение понятия "спасение".
Христиане верят в спасение и ищут его, но что это такое - понятия не имеют.

Разве отсутствует? Спаситель
(Мессия) приходил и снова придёт, чтобы спасти в День Мессии/Спасителя, т.е. в Последний День (Страшный Суд). Это разве не суть веры в спасение?

Эсхатология рассматривает либо посмертную жизнь отдельного человека, либо жизнь всего человечества после конца света. Христианское учение о загробной жизни касается физической смерти человека, посмертной жизни и состояния человеческой души, воскресения тела и суда над живыми и мертвыми. В отличие от пантеистов и материалистов, христиане верят в продолжение сознательного существования души после смерти. Протестанты считают, что после смерти души верующих сразу же попадают на небеса (Лк 23:43; Флп 1:23). Католики учат, что даже те, кто умер в мире с церковью, если только они не достигли совершенства, сначала попадают в чистилище и подвергаются наказанию за совершенные грехи, и что пребывание в чистилище может быть сокращено, а страдания грешников облегчены благодаря молитвенному заступничеству и добрым делам живых, особенно же благодаря совершению заупокойных месс; кроме того, они верят в грядущее телесное воскресение мертвых, Страшный суд (Откр 20:11-15) и конец света (Откр 21 и 22). Христианское учение о конце человеческой истории основано главным образом на понятии «дня Господня» «Судного дня», или «конца света», подразумевающего определенные события, предшествующие завершению теперешней истории человечества, и само это завершение. Хотя первоначально «день Господа» означал наступление ожидаемой вселенской катастрофы (Иоил 2:1-11, Ам 5:16-20), христиане воспринимают Судный день не только как день наказания грешников, но и как день, когда праведники узнают о своем избранничестве (Мал 4:1-3). Центральным для этого понимания «дня Господня» оказывается само «пришествие Господа» ожидаемого Мессии (Мф 11:3). В этом смысле «день Господа» есть день Мессии и начало мессианской эры.

[Герман.К.]

"Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. Верен Призывающий вас, Который и сотворит сие.
Итак, не будем спать, как и прочие, но будем бодрствовать и трезвиться,ибо время близко...
Читайте сие послание всем святым братиям..." 1 Фес.5.

[Suvi]

"Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. Верен Призывающий вас, Который и сотворит сие.
Итак, не будем спать, как и прочие, но будем бодрствовать и трезвиться,ибо время близко...
Читайте сие послание всем святым братиям..." 1 Фес.5.

Именно так. Почему некоторые этого не слышат и не видят?

Евр.9:28 "Христосво второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих его во спасение"

[vlek]

=Suvi;
христиане воспринимают Судный день не только как день наказания грешников, но и как день, когда праведники узнают о своем избранничестве (Мал 4:1-3). Центральным для этого понимания «дня Господня» оказывается само «пришествие Господа» ожидаемого Мессии (Мф 11:3). В этом смысле «день Господа» есть день Мессии и начало мессианской эры.

На мой взгляд, у вас здесь произошла подмена понятий.
Мессиане те, кто еще ожидает прихода Мессии и это есть адепты иудаизма, как известно, они до сих пор ожидают его.
А для христиан, Он уже пришел с Евангелием от Отца, вот уже без малого как 2000лет, с Благой вестью о том, что ЦБ распространяется на земле, здесь и сейчас, каждый собственным усилием, "тесными вратами", входит в Него, и уже в этой жизни, а не где-там за гробом. Определитесь.

[Герман.К.]

Почему некоторые этого не слышат и не видят?

Думаю что имеющие уши слышат и бодрствующие не спят...

Евр.9:28 "Христосво второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих его во спасение"

"И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет: прииди!"

[Oleg Ku]

Вы отвечаете, поэтому и подтвердите Св. Писанием то, что НЕ все души бессмертны.

На вскидку сразу процитирую места, что НЕ ВСЕ души бессмертны:

1.
"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную" Ин. 3:16
Здесь жизнь вечная противопоставляется погибели. Жизнь вечная дается только уверовавшим во Христа.

2.
"...душа согрешающая, та умрет." Иез. 18:4
Без комментариев.

3.
21 Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть.
22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.
23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
Рим. 6:21-23
То есть, жизнь вечная - это дар Божий, то есть подарок уверовавшему. Но никак не обязательное условие.

[Oleg Ku]

А что такое смерть в приложении к душе? Человек смертен - понятно.
А смерть души - это что? Ад? Или еще что...

Я думаю, что это полное и безоговорочное разрушение личности. Это только мое скромное мнение, не претендующее на абсолютную истину.

[Лука]

Думаю что имеющие уши слышат и бодрствующие не спят...

Это точно. А спящие поражаются: "Ну почему некоторые этого не слышат и не видят?"

[ярослав]

\\Речь о правильности прочтения Библии и о христианской эсхатологии, согласно Откровению Иоанна, где прямо говорится о том, что означает "Суд".\\
Наверное, все-таки значение этого слова познается на основании согласования и размышления над всем Писанием, например: " 1Кор.11:32 Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром." "ибо когда суды Твои [совершаются] на земле, тогда живущие в мире научаются правде." Ис.26. А эсхатология - понятие относительное для каждого отдельного человека, в каком то смысле у каждого человека в жизни есть своя эсхатология.

[ярослав]

Вера в Спасение предполагает знание пути и цели, правильно? У христиан Путь - быть праведником во Христе. Если путь верен, то праведник достигает цели. Какой цели? Об этом был задан вопрос.

Цель легко познается на основания знания пути. Бог хочет сделать себе достойных представителей, посредников в творении на основании семейных, безусловных отношений.