Толкование сложных мест Священного Писания.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Sergirey
    Сможете показать принципиальную разницу любви Бога к Евреям и той же любви того же Бога ко всему человечеству/миру в словах Спасителя в Иоан. 3:16?
    Друг,
    Вы уводите суть нашей дискуссии в совсем иную сторону.
    Напомню, что Вы написали:

    Сообщение от Sergirey

    "Но это совсем не значит, что Бог любит еврея больше чем монгола, эфиопа и гондурасца с гватемальцем ..."

    А, вот, мой ответ:

    "Ибо Я Господь, Бог твой, Святой Израилев, Спаситель твой; в выкуп за тебя отдал Египет, Ефиопию и Савею за тебя.

    Так как ты дорог в очах Моих, многоценен ("драгоценен"), и Я возлюбил тебя, то отдам других людей за тебя, и народы за душу твою" (Исаия, 43:3, 4; в соврем переводе: "за жизнь твою отдаю народы").

    "Ибо ты народ ("отделённый") святой у Господа, Бога твоего: тебя избрал Господь, Бог твой, чтобы ты был собственным Его народом из ВСЕХ народов, которые на земле" (Второзаконие, 7:6).

    Из приведенных библейских текстов следует, "Бог любит еврея больше чем монгола, эфиопа и гондурасца с гватемальцем ...".

    ​​Потому что Он, в выкуп за еврея, отдал "Египет, Ефиопию, Савею​" и "других людей и народы за его душу" (Исаия, 43:3, 4),
    так как еврейский народ святой, избранный Господом Богом, чтобы "был собственным Его народом из ВСЕХ народов, которые на земле" ((Второзаконие, 7:6)).​

    Прокомментировать:


  • Sergirey
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Сообщение от Sergirey

    Но это совсем не значит, что Бог любит еврея больше чем монгола, эфиопа и гондурасца с гватемальцем ...

    Сообщение от Vladilen
    Sergirey,
    но именно так утверждается в Библии.


    Какое же здесь пустословие, друг?
    Вот, как Бог обращается к избранному Им еврейскому народу:
    Сможете показать принципиальную разницу любви Бога к Евреям и той же любви того же Бога ко всему человечеству/миру в словах Спасителя в Иоан. 3:16 ?

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Димитрий
    О какой именно экзегезе спрашиваете?
    Димитрий,
    о правильной экзегезе сложного места Писания из всех версий его толкования.

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Sergirey

    Но это совсем не значит, что Бог любит еврея больше чем монгола, эфиопа и гондурасца с гватемальцем ...

    Сообщение от Vladilen
    Sergirey,
    но именно так утверждается в Библии.

    Сообщение от Sergirey
    Не пустословьте.
    Какое же здесь пустословие, друг?
    Вот, как Бог обращается к избранному Им еврейскому народу:

    "Ибо Я Господь, Бог твой, Святой Израилев, Спаситель твой; в выкуп за тебя отдал Египет, Ефиопию и Савею за тебя.

    Так как ты дорог в очах Моих, многоценен ("драгоценен"), и Я возлюбил тебя, то отдам других людей за тебя, и народы за душу твою" (Исаия, 43:3, 4; в соврем переводе: "за жизнь твою отдаю народы").

    "Ибо ты народ ("отделённый") святой у Господа, Бога твоего: тебя избрал Господь, Бог твой, чтобы ты был собственным Его народом из ВСЕХ народов, которые на земле" (Второзаконие, 7:6).

    Прокомментировать:


  • Sergirey
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Sergirey,
    но именно так утверждается в Библии.
    Не пустословьте.
    Покажите, где такое написано и разоблачите Павла в его лжи.
    28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию — возлюбленные Божии РАДИ отцов.
    (Римлянам, 11)

    Что значит любить РАДИ отцов ?
    И КОМУ они являются врагами
    …если они возлюбленные Божии ?

    Вы видите иронию Павла в этих словах?

    Если раньше не обращали внимание ‼️
    то сейчас порассуждайте на досуге, помня простое правило:
    - Новый Завет раскрывает к пониманию Ветхого Завета, а не наоборот, как это стараются и лезут из кожи некоторые горе-толкователи.

    Прокомментировать:


  • Димитрий
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Христиане, друзья,
    ни для кого не секрет, что в Библии есть сложные для толкования стихи.

    Каким же образом осуществить их правильную экзегезу?
    Предлагаю это показать на конкретных примерах, поделитесь, пожалуйста.
    О какой именно экзегезе спрашиваете?

    Прокомментировать:


  • Владимир 1642
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Сообщение от Vladilen
    С чего вдруг, Владимир?
    И какое отношение Иез.2:9-10 имеют к нашей теме?
    Там упоминается исписанный с двух сторон свиток. Я думаю этот свиток мы увидели в руке Бога после слов "Да будет свет". Этот свиток есть Писание , в котором изложена вся история земли и неба и всего их воинства (строя , по-гречески). Сын Бога взял это Писание из рук Отца и воплотил его в жизнь. То есть , развернул этот свиток , и Слово стало плотью. Этот свиток в развёрнутом виде и есть небо , которое пролегло посреди воды. То есть твердь и опора в нашей жизни.

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Sergirey
    Напомню заданную тему:
    Бог нелицеприятен и одинаково любит монгола, эфиопа и гондурасца с гватемальцем.
    Да, конечно.
    Но это совсем не значит, что Бог любит еврея больше чем монгола, эфиопа и гондурасца с гватемальцем...
    Sergirey,
    но именно так утверждается в Библии.

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Владимир,
    и какое "сложное место Писания мы обсуждаем?


    Нет.
    В Библии, небо называется твердью (Бытие, 1:6, 7, 8, 14, 15,17, 20; Псалмы, 18:2, 150:1, Дан.12:3), потому что в старину считали: небо является твёрдым прозрачным куполом.

    Сообщение от Владимир 1642
    Мы обсуждаем Иезекииля 2:9-10 ...
    С чего вдруг, Владимир?
    И какое отношение Иез.2:9-10 имеют к нашей теме?

    Прокомментировать:


  • Sergirey
    Участник ответил
    Напомню заданную тему:
    Бог нелицеприятен и одинаково любит монгола, эфиопа и гондурасца с гватемальцем.

    Сообщение от Vladilen
    Сообщение от Vladilen
    Sergirey,
    но есть и иные библейские эсхатологические стихи об особых отношениях Бога с евреями.
    Да, конечно.
    Но это совсем не значит, что Бог любит еврея больше чем монгола, эфиопа и гондурасца с гватемальцем...


    Сообщение от Vladilen
    Нет, конечно.
    Евреи это не любят слышать, но Вам ( татарину) это будет безобидным:
    - Любить ИЗ-ЗА чего то (кого то) или РАДИ чего то (кого то) - это горькая ирония Павла, которую не видят читатели-евреи:
    28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию — возлюбленные Божии РАДИ отцов.
    (Римлянам, 11)


    Сообщение от Vladilen
    Агнец Божий, Господь Иисус Христос, был, есть и будет всегда.
    Вот и я об том же…
    Он Агнец - ещё и:
    - У Павла, как Второй Адам - Дух животворящий.
    - У Моисея, как Дух Божий носившийся над водою.
    Да и Сам Иисус сказал:
    - Я и Отец ОДНО.
    Последний раз редактировалось Sergirey; 21 March 2026, 04:10 PM.

    Прокомментировать:


  • Владимир 1642
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Владимир,
    и какое "сложное место Писания мы обсуждаем?


    Нет.
    В Библии, небо называется твердью (Бытие, 1:6, 7, 8, 14, 15,17, 20; Псалмы, 18:2, 150:1, Дан.12:3), потому что в старину считали: небо является твёрдым прозрачным куполом.

    Мы обсуждаем Иезекииля 2 : 9-10

    "И увидел я, и вот, рука простерта ко мне, и вот, в ней книжный свиток.
    И Он развернул его передо мною, и вот, свиток исписан был внутри и снаружи, и написано на нем: "плач, и стон, и горе ".

    Небо как свиток исписанный изнутри и снаружи. Наружней стороной он соприкасается с водой под твердью (с событиями) (плач , стоны и горе) , Внутренней стороной соприкасается с водой над твердью , со смыслами . В чём смысл этих стона , плача и горя..

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Владимир 1642
    А вот ещё толкование. Вода (Маим) и Небо (Шамаим). Шамаим значит "Там Вода".
    Вода - море разных событий , которые как волны на воде , появляются и исчезают бесследно. Но если зафиксировать эти события на бумаге , то они не исчезнут бесследно. Ньютону упало яблоко на голову. Ну и где это событие? Там , на бумаге записано (в учебнике истории физики). Где вода? Там вода.
    Владимир,
    и какое "сложное место Писания мы обсуждаем?

    Сообщение от Владимир 1642
    Поэтому небо и сравнивают и с твердью и со свитком.
    Нет.
    В Библии, небо называется твердью (Бытие, 1:6, 7, 8, 14, 15,17, 20; Псалмы, 18:2, 150:1, Дан.12:3), потому что в старину считали: небо является твёрдым прозрачным куполом.

    Прокомментировать:


  • Vladilen
    Участник ответил
    Сообщение от Vladilen
    Sergirey,
    но есть и иные библейские эсхатологические стихи об особых отношениях Бога с евреями.

    Сообщение от Sergirey
    И ?
    Вы хотите сказать, что Любовь Бога к творению выборочна ?
    Нет, конечно.

    Сообщение от Sergirey
    Спрошу простой вопрос:
    - Агнец (как бы закланный) был на Божьем престоле, когда Бог обращался к АврАму ?
    Агнец Божий, Господь Иисус Христос, был, есть и будет всегда.

    Прокомментировать:


  • Владимир 1642
    Участник ответил
    А вот ещё толкование. Вода (Маим) и Небо (Шамаим). Шамаим значит "Там Вода".

    Вода - море разных событий , которые как волны на воде , появляются и исчезают бесследно. Но если зафиксировать эти события на бумаге , то они не исчезнут бесследно. Ньютону упало яблоко на голову. Ну и где это событие? Там , на бумаге записано (в учебнике истории физики). Где вода? Там вода.

    Поэтому небо и сравнивают и с твердью и со свитком.

    Где ангелы ? На небе. А кто они такие? Те , кому известны смыслы событий. И Бог тоже на небе. Иные смыслы известны только Богу , иные старшим ангелам , в иные младшим ангелам.

    Прокомментировать:


  • Sergirey
    Участник ответил
    Ой… Никогда не думали об этом ?
    …бывает.

    В следующий раз, когда читаете о днях творения имейте в виду присутствие Агнца при всех описанных обстоятельствах.
    … и будет Вас счастье.😀
    Последний раз редактировалось Sergirey; 20 March 2026, 02:10 PM.

    Прокомментировать:

Обработка...