Великий пророческий истукан по Дан.2 гл.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ВладимирС
    Ветеран

    • 20 September 2018
    • 5879

    #76
    Сообщение от Caleb

    Это предистория возниковения божьего царства
    после распада царства Козла, на 4 части, одно из них будет преследовать иудеев
    Это не об Израиле, а об Украине, и это пророчество уже завершается.

    Комментарий

    • ВладимирС
      Ветеран

      • 20 September 2018
      • 5879

      #77
      Сообщение от Caleb

      Вы бы читали Библию, книгу Даниила и узнали.
      книга Даниила об обычном земном Иерусалиме, об земном Израиле
      Истинный Израиль уйдет на Небо вместе с христианами, а те кто распяли Христа и не покаялись будут пить вино гнева Божьего

      Комментарий

      • ВладимирС
        Ветеран

        • 20 September 2018
        • 5879

        #78
        Сообщение от мигрант
        Сатана создал земные царства?

        И все, живущие на земле, ничего не значат; по воле Своей Он действует как в небесном воинстве, так и у живущих на земле; и нет никого, кто мог бы противиться руке Его и сказать Ему: «что Ты сделал?» (Дан 4:32)

        Он изменяет времена и лета, низлагает царей и поставляет царей; даёт мудрость мудрым и разумение разумным; (Дан 2:21)

        Ты, царь, царь царей, которому Бог небесный даровал царство, власть, силу и славу, и всех сынов человеческих, (Дан 2:37)

        Вот, идёт народ от севера, и народ великий, и многие цари поднимаются от краев земли; держат в руках лук и копье; они жестоки и немилосердны; голос их шумен, как море; несутся на конях, выстроились как один человек, чтобы сразиться с тобою, дочь Вавилона.
        Услышал царь Вавилонский весть о них, и руки у него опустились; скорбь объяла его, муки, как женщину в родах.
        Гонец бежит навстречу гонцу, и вестник — навстречу вестнику, чтобы возвестить царю Вавилонскому, что город его взят со всех концов, и броды захвачены, и ограды сожжены огнём, и воины поражены страхом. (Иеремия 50 и 51)

        Все цари народов, все лежат с честью, каждый в своей усыпальнице;
        а ты повержен вне гробницы своей, как презренная ветвь, как одежда убитых, сраженных мечом, которых опускают в каменные рвы, - ты, как попираемый труп,
        не соединишься с ними в могиле; ибо ты разорил землю твою, убил народ твой: во веки не помянется племя злодеев. (Исаия 14:18-20)

        И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его - Агнец.
        Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою. (Отк 21:23,24)


        Научитесь различать справедливых царей мира от злобных ничтожеств, каким является царь "Вавилона" последних дней, живущий на краю севера.
        Вот именно, научитесь различать. Все мирские начальства и власти назначаются именно сатаной Другое дело что те власти, которые исполняют все Законы в Духе Истины, (правды) - служат Богу, а те власти , которые творят беззакония, говорят ложь, полагаясь на силы - все таковые служат князю мира сего.

        Комментарий

        • ВладимирС
          Ветеран

          • 20 September 2018
          • 5879

          #79
          Сообщение от мигрант
          Кто эти власти, начальства, правители?

          Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских, потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
          Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злой и, все преодолев, устоять. (Еф 6:11-13)


          Они явятся в злой день:
          "... дабы вы могли противостать в день злой и, все преодолев, устоять."

          И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час.
          Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю.
          Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные. (Отк 17:12-15)


          Эти 10 царей, которые сегодня ещё не получили царства, и есть те:
          ... начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной .....
          Они будут вести брань с Агнцем, ....
          .
          они будут за одно с царём зверем, являясь нашими врагами и врагами Христа:

          ...Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные.

          Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола. (1Ин 3:8)
          Кто говорит, что пребывает в Нём, тот должен поступать так, как Он поступал. (1Ин 2:6)


          Учитесь внимательно читать и соображать, что с чем связано в пророчествах, а не вырывать строки и толковать их как кому вздумается.
          Эти 10 царей, правителей тьмы, одержимых духами злобы, ещё предстоит увидеть в России, и вы увидите их, увидите ясно и прямо как временных царей, чьё появление не оставит сомнений у званных верных избранных Христом и Богом.
          А вся эта лабуда "эти 10 царей были и жили тогда-то и являются теми ..." будет посрамлена.
          ПроститеЮ но это ваши фантазии относительно 10 царей. Я вам прямым текстом назвал всех этих царей, которые есть выходцы из церкви сатаны и ныне попирают народ Божий, в числе которых и есть тот самый зверь, которые получит власть над всем этим миром, которую эти цари ему и отдадут: "12. И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час. 13. Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю."(Откр. 17:12,13)

          Комментарий

          • ВладимирС
            Ветеран

            • 20 September 2018
            • 5879

            #80
            Сообщение от Caleb
            Какому этому-то. У пророков, в том числе у Даниила, говорится о востановлении Израиля после плена
            Вот он и восстановился в 1948 году, что непонятного?

            Комментарий

            • Caleb
              Ветеран
              • 08 January 2024
              • 11332

              #81
              Сообщение от ВладимирС

              Это не об Израиле, а об Украине, и это пророчество уже завершается.
              Так Даниил вопрошал о судьбе Израиля и иудеев

              Комментарий

              • Caleb
                Ветеран
                • 08 January 2024
                • 11332

                #82
                Сообщение от ВладимирС

                Вот он и восстановился в 1948 году, что непонятного?
                и причем тут тогда Украина ?

                По пророчествам он должен был востановиться сразу после плена
                см тему
                Иисус Христос константировал Это было сказано и послепленным пророком Малахией Сейчас Бога в Храме нет, но Он придет в будущем. отличие второго от первого храма При этом предсказания до пленных пророков были такие гибель грешников спасение праведных увеличение духовности О могуществе послепленного


                После плена востановился теократический Израиль, возникла теократическая и гражданская власть, был востановлен храм.
                а период хасмонеев и политическая 140-60 годы до РХ.
                44-6 год, был царство идумейской династии Ирода Великого

                Комментарий

                • валя37
                  Ветеран
                  • 20 June 2022
                  • 1243

                  #83
                  Сообщение от Diana123

                  Вижу что вам что-то объяснять бесполезно, ждите когда начнут исполнятся пророчества.

                  Дианочка, да почти все пророчества уже исполнились, а те которые ещё не исполнились, я уже вижу, что они почти в действии.
                  Должно исполниться пророчество о начертании зверя. во многих странах уже принят закон о праздновании дня воскресного (начертание). Уже многие государства не работают в этот день. Мой знакомый поляк говорит, что у них тех, кто осмеливается работать в воскресенье штрафуют.
                  Но вот когда этот закон примут большинство государств будут насильно принуждать народ соблюдать только католическое воскресенье. Вот тогда и будет запрещено ни продать, ни купить.
                  Ещё не сделал протестантизм образ зверя, ещё блудница не залезла на его спину по Откр.17:1-6. Вот когда сядет на него, тогда начнутся гонения на несогласных с нею. Но процесс уже в пути. Зверь из моря, у которого рана исцелевает, в единое целое уже весь протестантский мир собрал.
                  Я вижу, что ещё будет, но беда в том, что люди не верят в приближение конца. И не хотят увидеть, что именно говорит Библия. Строят свои выдуманные версии, в которые и сами не верят, а лишь бы посудачить.

                  Комментарий

                  • валя37
                    Ветеран
                    • 20 June 2022
                    • 1243

                    #84
                    Сообщение от ВладимирС

                    Праведники запечатлеваются Духом Святым, а не субботой.
                    А я так и написала, что Дух Святой будет запечатлевать субботой. Он поставит печать Божью только на тех, кто соблюдает Божью субботу.

                    Комментарий

                    • Diana123
                      Ветеран

                      • 07 September 2019
                      • 3503

                      #85
                      Сообщение от валя37


                      Дианочка, да почти все пророчества уже исполнились, а те которые ещё не исполнились, я уже вижу, что они почти в действии.
                      Должно исполниться пророчество о начертании зверя. во многих странах уже принят закон о праздновании дня воскресного (начертание). Уже многие государства не работают в этот день. Мой знакомый поляк говорит, что у них тех, кто осмеливается работать в воскресенье штрафуют.
                      Но вот когда этот закон примут большинство государств будут насильно принуждать народ соблюдать только католическое воскресенье. Вот тогда и будет запрещено ни продать, ни купить.
                      Ещё не сделал протестантизм образ зверя, ещё блудница не залезла на его спину по Откр.17:1-6. Вот когда сядет на него, тогда начнутся гонения на несогласных с нею. Но процесс уже в пути. Зверь из моря, у которого рана исцелевает, в единое целое уже весь протестантский мир собрал.
                      Я вижу, что ещё будет, но беда в том, что люди не верят в приближение конца. И не хотят увидеть, что именно говорит Библия. Строят свои выдуманные версии, в которые и сами не верят, а лишь бы посудачить.
                      А разве тяжело ничего не делать в воскресенье? Разве Богу не все равно если вы делаете или не делаете в воскресенье? И в субботу не делайте никто же вас не заставляет работать или не работать в субботу.
                      Если запретят продавать и покупать в субботу или в воскресение так люди будут покупать в другие дни, лично я в этом не вижу никакой проблемы.

                      Другое дело:

                      Откровение 13:15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
                      Откровение 13:16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
                      Откровение 13:17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его

                      И если вы не будете иметь начертание зверя тогда вас просто не пустят в магазин ни в субботу ни в воскресенье и в никакой другой день.
                      А что вы будете праздновать никого интересовать не будет.

                      Комментарий

                      • ВладимирС
                        Ветеран

                        • 20 September 2018
                        • 5879

                        #86
                        Сообщение от Caleb

                        Так Даниил вопрошал о судьбе Израиля и иудеев
                        Война между северным и южным царем - это война в Украине.

                        Комментарий

                        • Caleb
                          Ветеран
                          • 08 January 2024
                          • 11332

                          #87
                          Сообщение от ВладимирС

                          Война между северным и южным царем - это война в Украине.
                          С сего бы ? Это война 2 царств, на которые распалось третье царство см гл 8 Даниила

                          Комментарий

                          • ВладимирС
                            Ветеран

                            • 20 September 2018
                            • 5879

                            #88
                            Сообщение от Caleb

                            С сего бы ? Это война 2 царств, на которые распалось третье царство см гл 8 Даниила
                            Можете показать прямую цитату на свое такое суждение?

                            Комментарий

                            • мигрант
                              .............

                              • 13 May 2017
                              • 7312

                              #89

                              Даниил рассказывает об одном и том же царстве, в разных местах по-разному. В начале это истукан разделённый на четыре части: золото, серебро, медь и железо. В первом описании он разговаривает как бы с царём Навудоносором и затем в других местах продолжает изложение того же пророчества.

                              Ты - это золотая голова!
                              После тебя восстанет другое царство, ниже твоего, и ещё третье царство, медное, которое будет владычествовать над всею землею.
                              А четвертое царство будет крепко, как железо; ибо как железо разбивает и раздробляет все, так и оно, подобно всесокрушающему железу, будет раздроблять и сокрушать.


                              О том же, но иначе, в конце почти прямо Даниил пишет, что теперь он будет говорить истинно, не скрыва за образами суть пророчеств, как он делал ранее:

                              Теперь возвещу тебе истину: вот, ещё три царя восстанут в Персии; потом четвертый превзойдет всех великим богатством, и когда усилится богатством своим, то поднимет всех против царства Греческого.
                              И восстанет царь могущественный, который будет владычествовать с великою властью, и будет действовать по своей воле.
                              Но когда он восстанет, царство его разрушится и разделится по четырем ветрам небесным, и не к его потомкам перейдет, и не с тою властью, с какою он владычествовал; ибо раздробится царство его и достанется другим, кроме этих. (11:1-4)


                              И далее вся 11 глава об этом. Но не следует понимать буквально то, что в пророчестве говорится о царях Персии и Греции, так как все описываемые события 11 главы относятся к последним годами мира, как и вся книга пророчеств.
                              Что сегодня представляют из себя Персия и Греция? Просто слабенькие страны, не имеющие ни политического и ни военного влияния в мире.
                              Далее в описании 11 главы под Персией понимается северный царь, а под Грецией царь южный, это видно по тому, как они будут воевать между собой. Их реальное значение, какие это страны в современном мире, можно будет понять после того, как начнут происходить описанные события. Хотя о северном царе, ранее царе Персии, уже сегодня несложно сделать вывод - это будущий антихрист:

                              Ибо царь северный возвратится и выставит войско больше прежнего, и через несколько лет быстро придёт с огромным войском и большим богатством.
                              И отправится он в землю свою с великим богатством и враждебным намерением против святого завета, и он исполнит его, и возвратится в свою землю.
                              и он упадёт духом, и возвратится, и озлобится на святой завет, и исполнит своё намерение, и опять войдет в соглашение с отступниками от святого завета.
                              И поставлена будет им часть войска, которая осквернит святилище могущества, и прекратит ежедневную жертву, и поставит мерзость запустения. (11:13,28,30,31)


                              В этом вопросе вряд ли найдутся несогласные, так как описание всё объясняет. Хотя и бывают люди с особыми причудами ... их мнение не учитывается.
                              Но кто же такой царь южный - Греческий, с кем будет воевать царь северный - Персидский?
                              В современном имре это два правителя больших стран, имеющих военный и политический вес. Оба обладают термоядерным оружием, рассматривать прочих, более слабых, не имеет смысла.
                              О царе названном южным царём:

                              И усилится южный царь, и один из князей его пересилит его и будет владычествовать, и велико будет владычество его. (11:5)

                              Кто кого пересилит в этой стране, сегодня нет смысла даже обсуждать, разрешение этого момента в пророчестве оставим на будущее, когда всё прояснится. Важно первое:

                              И усилится южный царь, ...... и будет владычествовать, и велико будет владычество его.

                              Допустим, сегодня на эту роль очень подходит Трамп. Рассуждаю логически, без личных предпочтений, согласно реального факта. Все прочие правители - просто мелочь перед ним.
                              Далее будет сложнее. Мы видим, что между южным и северным царями возникнет вражда.

                              У обоих царей сих на сердце будет коварство, и за одним столом будут говорить ложь, но успеха не будет, потому что конец ещё отложен до времени. (11:27)

                              Которая перерастёт в войну между ними. Далее собраны все стихи об этом, которые расположены неупорядоченно, что за чем следует:

                              Ибо после того, как он вступит в союз с ним, он будет действовать обманом, и взойдет, и одержит верх с малым народом. (11:23)

                              Потом [царь севера] возбудит силы свои и дух свой с многочисленным войском против царя южного, и южный царь выступит на войну с великим и ещё более сильным войском, но не устоит, потому что будет против него коварство. (11:25)

                              И раздражится южный царь, и выступит, сразится с ним, с царём северным, и выставит большое войско, и предано будет войско в руки его. (11:11)

                              В те времена многие восстанут против южного царя, и мятежные из сынов твоего народа поднимутся, чтобы исполнилось видение, и падут. (11:14)

                              И придёт царь северный, устроит вал и овладеет укрепленным городом, и не устоят мышцы юга, ни отборное войско его; недостанет силы противостоять. (11:15)

                              В назначенное время опять пойдёт он на юг; но последний поход не такой будет, как прежний, ибо в одно время с ним придут корабли Киттимские (11:29,30)

                              Под конец же времени сразится с ним царь южный, и царь северный устремится, как буря, на него с колесницами, всадниками и многочисленными кораблями, и нападёт на области, наводнит их, и пройдет через них. (11:40)

                              И всепотопляющие полчища будут потоплены и сокрушены им, даже и сам Вождь завета [Христос]. (11:22)


                              Как мы знаем из пророчеств Иоанна победит царь-зверь, ставленник сатаны:

                              Зверь, которого я видел, ..... и дал ему дракон [сатана] силу* свою и престол свой и великую власть.
                              И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону [сатане], который дал власть зверю
                              и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним? (Отк 13:2-4)


                              О том же у Даниила:

                              Под конец же царства их, когда отступники исполнят меру беззаконий своих, восстанет царь наглый и искусный в коварстве;
                              и укрепится сила его, хотя и не его силою*, и он будет производить удивительные опустошения и успевать и действовать и губить сильных и народ святых,
                              и при уме его и коварство будет иметь успех в руке его, и сердцем своим он превознесется, и среди мира погубит многих, и против Владыки владык восстанет, но будет сокрушен - не рукою. (Дан 8:23-25)


                              Всё аргументированно, никакой отсебятины, как поступают многие, пытаясь объяснять отдельные стихи в отрыве от других мест говорящих об этом.

                              Итак, царь севера победит царя юга, или царь "Персии" победит царя "Греции", о чём было выше:

                              Теперь возвещу тебе истину: вот, ещё три царя восстанут в Персии; потом четвертый превзойдет всех великим богатством*, и когда усилится богатством* своим, то поднимет всех против царства Греческого.

                              Царь "Персии" усилится богатством* своим, об этом же, но уже как о северном царе:

                              Ибо царь северный возвратится и выставит войско больше прежнего, и через несколько лет быстро придёт с огромным войском и большим богатством*.
                              И отправится он в землю свою с великим богатством* и враждебным намерением против святого завета, и он исполнит его, и возвратится в свою землю.
                              Он войдет в мирные и плодоносные страны, и совершит то, чего не делали отцы его и отцы отцов его; добычу, награбленное имущество и богатство* будет расточать своим и на крепости будет иметь замыслы свои, но только до времени. (11:13,28,24)


                              Вынужден повторно приводить цитаты, чтобы вы увидели связь между пророчествами, что с чем связано, при этом ничего не придумывая своего. Даниил так записал пророчества, что они сами объясняют кто есть кто, важно быть внимательным к этому, видеть и помнить общее во всех описаниях в разных местах.

                              С названиями "Персия" и "Греция" не всё так просто, как было объяснено выше, есть ещё второй слой "шифрования", чтобы окончательно запутать тех, кому это не должно знать (12:10), но это уже выходит за рамки современной логики. Поэтому, они увидев противоречия, а они есть, будут думать своё ... пример 8-я глава о тех же царе "Персии и Греции", но наоброт по действиям, окончательно собьют с толку читающего. Такой способ изложения видим и у других прорков использующих разные названия смешивая их между собой. Вавилон, дочь Вавилона, Ассур, Ниневия, Моав, Ефрем, Гог ..... и прочее, на грани возможностей ума понять значение всех этих названий применительно к нашему времени.

                              Даниил имел цель - скрыть смысл своих пророчеств до последних лет мира (12:4,9,10), чтобы раньше этого времени никто не мог понять, о чём его пророчества, что у него отлично получилось. Все наивные толкователи считали на протяжении тысячелетий, что Даниил пишет о своём времени, что все приведённые им диалоги с царём Вавилона Навуходоносором были в прошлом, но тогда какой в этом смысл? Это будет уже не пророчество, а летопись, рассказы, в которых нет пророческого смысла. А Даниил пишет, что его книга пророческая и она запечатана до последнего времени, и что не многие смогут понять даже этого.
                              Последний раз редактировалось мигрант; 13 January 2026, 04:53 AM.
                              Истина превыше всего.

                              Комментарий

                              • мигрант
                                .............

                                • 13 May 2017
                                • 7312

                                #90

                                Находим соответствие этому стиху:

                                И усилится южный царь, и один из князей его пересилит его и будет владычествовать, и велико будет владычество его. (11:5)

                                в 8 главе:

                                .... вот, один овен стоит у реки; у него два рога, и рога высокие, но один выше другого, и высший поднялся после.
                                Видел я, как этот овен бодал к западу и к северу и к югу, и никакой зверь не мог устоять против него, и никто не мог спасти от него; он делал, что хотел, и величался. (8:3)


                                По действиям оба описания очень похожи, в первом:
                                ... будет владычествовать, и велико будет владычество его
                                Во втором:
                                бодал к западу и к северу и к югу, и никакой зверь не мог устоять против него, и никто не мог спасти от него; он делал, что хотел, и величался.

                                Но возникает нестыковка:

                                Овен, которого ты видел с двумя рогами, это цари Мидийский и Персидский.
                                А козел косматый - царь Греции, а большой рог, который между глазами его, это первый её царь (8:20,21)


                                Тогда как в 11 главе видим их названия наоборот, но по действиям оба персонажа сопадают. Смотрим:

                                А козел косматый - царь Греции, а большой рог, который между глазами его, это первый её царь; он сломился, и вместо него вышли другие четыре: это - четыре царства восстанут из этого народа, но не с его силою. (8:21,22)


                                Четыре рога - четыре царства из одного народа.

                                Теперь возвещу тебе истину: вот, ещё три царя восстанут в Персии; потом четвертый превзойдет всех великим богатством, и когда усилится богатством своим, то поднимет всех против царства Греческого. (Дан 11:2)

                                Внимательные должны заметить это явное противоречие. В обоих описаниях говорится о четырёх царствах, но они меняют названия с Греческого на Персидское в разных описаниях. И всё это связано с начальным описанием истукана из золота, серебры, меди и железа, которые так же являются одним и тем же царством Персии. Трудно не заметить в этом их сходства, во всех случаях их четыре.
                                Даже на море видим тех же четырёх зверей:

                                ... видел я в ночном видении моем, и вот, четыре ветра небесных боролись на великом море, и четыре больших зверя вышли из моря, непохожие один на другого. (7:2)

                                Кругом одни четвёрки, но в разном исполнении.

                                Даниил дал нам задачу на внимание, путая нас сменой названий одного и того же царства, можно назвать это "запечатал пророчества" даже в символических названиях, иного объяснения этому явному противоречию я не вижу.
                                Истина превыше всего.

                                Комментарий

                                Обработка...