Друзья, как кто видит слово Писания: хорошо благодатью укреплять сердца.....?

[Мелодия]

и однако- библия предупреждает о необходимости 'хранить благодать и служить ею Богу с благоговением и страхом'

ну и конечно есть вероятность ее лишиться- (горький корень, ярмо Закона, думаю что еще проникновение оккультного в жизнь христианина- может привести к потере благодати, если он в оккультном останется)
и да, возможно обрести благодать вторично, иначе- зачем Павлу говорить об этом коринфянам.....?

сегодня, даже среди 'чистых' течений христианства доминирует догма "спасен однажды/спасен навсегда'', но она никак не вяжется с истиной (6я евреям, Иуда также говорит о 'исторгнутьх, 2ды умерших'......


и 2... игнорируйте ненавистников, колючие плевелы- я им даже не отвечаю, себе дороже....

Вижу говорить что-то против вашей точки зрения - бесполезно.
Но мы с Денисом уже единодушно высказались , повторяться не хочется)))
Ваши арминианские аргументы уже давно разбили в пух и прах на Дортском синоде сотни лет назад)))
и объявили вас еретиками)))
Читайте наш пятый пункт - о стойкости святых.
17 я глава Вестминстерского исповедания)))

[Мелодия]

Если хотите спорить с Отцами Реформации, то пожалуйста)))

[anhil]

Если хотите спорить с Отцами Реформации, то пожалуйста)))

вы не читали Путешествие Пилигримма,
духовная война, того же автора?

и это тоже отцы реформации писали.
я не пытаюсь никому ничего навязать, если вам так легче- и вы бодрствуете - на здоровье....
(уверен никто никогда не положит на лопатки в этом плане- тем более что истина тут нетривиальна....Павел говорит:"если даже МЫ ... будет проповедовать вам не то что вы приняли- да будет анафема" (то есть даже такой вариант не исключен, Божье слово не льет из пустого в порожнее, я знаю некоторых весьма сильных в Боге людей которые сошли с дистанции в чужую религиозную степь, тоже все кальвинисты)))
.....)

[Мелодия]

вы не читали Путешествие Пилигримма,
духовная война, того же автора?

и это тоже отцы реформации писали.
я не пытаюсь никому ничего навязать, если вам так легче- и вы бодрствуете - на здоровье....
(уверен никто никогда не положит на лопатки в этом плане- тем более что истина тут нетривиальна....Павел говорит:"если даже МЫ ... будет проповедовать вам не то что вы приняли- да будет анафема" (то есть даже такой вариант не исключен, Божье слово не льет из пустого в порожнее, я знаю некоторых весьма сильных в Боге людей которые сошли с дистанции в чужую религиозную степь, тоже все кальвинисты)))
.....)

Звучит, как сплетня)))
Уважаемый автор, с самого начала я знала, что ваша тема провокационная.
Что будем с этим делать? Ругаться дальше?
Упомянутую вами книгу я,конечно, читала.
читали ли вы труды того же Кальвина?))
Или вы, как и многие другие га форуме , не читали, но осуждаете?
я для начала предложила вам 17 ю главу из нашего вероисповедания, вы готовы разговаривать или нет?
если нет, то не тратьте моё время, ОК?

[Мелодия]

Вы не первый и не последний, кто в нас бросается камнями)))
до вас тут это пытались уже делать, но с позором уползли)))

[anhil]

Вы не первый и не последний, кто в нас бросается камнями)))
до вас тут это пытались уже делать, но с позором уползли)))

зачем Вы так? я и не думал никаких камней бросать и уж точно никаких провокаций в теме- мы подняли вопрос благодати на разборе слова в поместной группе, и я решил начерпать идей..... (и это все, будьте уверены)

да и однако и вы сами понимаете, что никакие отцы реформации/Кальвин или Дж. Буньян (арминианин)- не базовые авторитеты в Божьем деле, верно? (соло Скриптура)

и лично я не осуждаю, но вижу в нашем городе какие проблемы создает этот ветер учения....

Однако самые яркие очаги духовных пробуждений никогда не были кальвинистических взглядов, как правило куда боле радикальны чем мои....

мир? (без баталий и споров о мнениях?)

[Кадош]

(соло Скриптура)

Жаль, что Вы не придерживаетесь этого принципа.

[Мелодия]

зачем Вы так? я и не думал никаких камней бросать и уж точно никаких провокаций в теме- мы подняли вопрос благодати на разборе слова в поместной группе, и я решил начерпать идей..... (и это все, будьте уверены)

да и однако и вы сами понимаете, что никакие отцы реформации/Кальвин или Дж. Буньян (арминианин)- не базовые авторитеты в Божьем деле, верно? (соло Скриптура)

и лично я не осуждаю, но вижу в нашем городе какие проблемы создает этот ветер учения....

Однако самые яркие очаги духовных пробуждений никогда не были кальвинистических взглядов, как правило куда боле радикальны чем мои....

мир? (без баталий и споров о мнениях?)

Ну да, написали кучу гадостей, а потом предлагаете мир?)))
да и вообще, стало скучно в теме))
Не обижайтесь, но вы не тот серьёзный собеседник, чтобы прилагать усилия в размышлениях.
благословений вам)))
Кадош более сильный христианин, к тому же прекрасно знает Слово в отличии от меня.
А я здесь не для споров)))

[Кадош]

Кадош более сильный христианин, к тому же прекрасно знает Слово в отличии от меня.

Спасибо! Доброе слово и кошечке приятно. А мне уж тем более...

[Михаил Беншалом]

Вот и не издеваетесь над другими.
И перестаньте ненавидеть других христиан!!!
Неужели вам не хватает Божьей благодати и вы хотите её всю заполучить?
вот наши учителя нас учат по другому, они говорят , что мы должны желать спасения многим людям, и особенно евреям.
но вы очень агрессивно настроены против нас, почему?

Нет ничего, о чем вы пишете.
Нет никакой к вам агрессии, нет никакой ненависти к христианам - это ваша клевета. А вот ВАША ненависть к нам - налицо, ради этого вы даже идете на прямую ложь.
И как мы - мессианцы - можем ненавидеть людей, и своих единоверцев? Это прямое злоречие, ни одна моя тема, ни одна тема Йосэфа, ни один наш пост этому не учат.

Поэтому справедливо сказанное о вашем злоречии - от таких людей отвращайтесь

[Мелодия]

Фу, какие здесь неприятные люди, отписываюсь от этой гадкой темы!!!

[anhil]

Фу, какие здесь неприятные люди, отписываюсь от этой гадкой темы!!!

Мелодия, и в лучшей из церквей- бывают плевелы..... судят ли по ним обо всех? (что говорить вообще за этот сайт- здесь плотность идиотов на квадратный метр- реально зашкаливает))))

да и как с плевелами бытЬ? мы их не трогаем, по воле Божьей, терпим все не даст ли им Бог покаяния......
(а рабу господнему не пристало ссориться....-по этому принципу и стараемся жить)

[Werty1383]

Мелодия, и в лучшей из церквей- бывают плевелы..... судят ли по ним обо всех? (что говорить вообще за этот сайт- здесь плотность идиотов на квадратный метр- реально зашкаливает))))

да и как с плевелами бытЬ? мы их не трогаем, по воле Божьей, терпим все не даст ли им Бог покаяния......
(а рабу господнему не пристало ссориться....-по этому принципу и стараемся жить)

Полегче, брат!
те, кто не нравятся Мелодии, вовсе не обязательно плевелы, хотя и могут быть непрятны
возвращаясь к теме, явства, не непомерное ли изобилие учений?
И это вкусить, и то попробовать, и еще от вон тех поднабраться
А благодать, куда проще, она в словах Спасителя и апостолов
Умно рассуждать, может, и не плохо, если рассуждения ведут к послушанию истине, а иначе, несварение, вроде, знаем много, и без толку, как головастики

[janzen]

А кокова сушност БЛАГОДАТИ ? ИИсус Христос Свое Тело полное Благодати и Истины вознес ДУХОМ к Отцу и как это БЛАГОДАТЬ и Истина к нам из Его Тела придет ? ТОЖЕ как у вас САМОВНУШЕНИЕМ ?

[janzen]

Мелодия, и в лучшей из церквей- бывают плевелы..... судят ли по ним обо всех? (что говорить вообще за этот сайт- здесь плотность идиотов на квадратный метр- реально зашкаливает))))

да и как с плевелами бытЬ? мы их не трогаем, по воле Божьей, терпим все не даст ли им Бог покаяния......
(а рабу господнему не пристало ссориться....-по этому принципу и стараемся жить)

А КТО являеться БЛАГОДАТЬЮ ? БЛАГОДАТ это САМОВНУШЕНИЕ или как ?