Друзья, как кто видит слово Писания: хорошо благодатью укреплять сердца.....?

[anhil]

Нет, не так
Спасенные уже не отпадут.
А дурные зерна и отпали.

что по вашему значит: исторгнутые ДВАЖДЫ умершие?
и галаты именно ОТПАЛИ от благодати а не изначально не имели ее... отпали- значит имели, но потеряли.
они там все через проповед-ь Павла получили Духа....
))

[Denn Sandy]

что по вашему значит: исторгнутые ДВАЖДЫ умершие?
))

Нет, они уже мертвы изначально - духовно
Я изложил мнение выдающихся теологов с мировым именем. Ваше право не соглашаться.
Но я так-то все по теме сказал.

[anhil]

Нет, они уже мертвы изначально - духовно
Я изложил мнение выдающихся теологов с мировым именем. Ваше право не соглашаться.
Но я так-то все по теме сказал.

ну так и правильно- если мертвы изначально, то предоставь мертвым погребать своих мертвецов...
а тут 'исторгнутые, дважды умершие'..... то есть были живы, но их исторгли, и они опять померли..))

но ладно, не думаю что мне кальвиниста удастся 'на верный путь направить'- не моя эта миссия.
полюбому вашу позицию я понял, благодарю.....

[blueberry]

автор, как вы собрались разбирать?

[anhil]

автор, как вы собрались разбирать?

скидывайте идеи, ответы на поставленные вопросы, личный опыт, и все такое. так и разберем. (или нет, как получится)

[blueberry]

если автор того письма (которое вы назвали писанием) уже всё возможное из перечисленного сделал



то каким образом мы сделаем это лучше?

[Denn Sandy]

ну так и правильно- если мертвы изначально, то предоставь мертвым погребать своих мертвецов...
а тут 'исторгнутые, дважды умершие'..... то есть были живы, но их исторгли, и они опять померли..))

но ладно, не думаю что мне кальвиниста удастся 'на верный путь направить'- не моя эта миссия.
полюбому вашу позицию я понял, благодарю.....

Да, я 30 лет во Христе, свою позицию знаю и стою в ней твердо - Бог меня так привел, Его Воля.
А по теме я все и написал вчера.

[janzen]

тут все просто- услышали истину и в ней узрели /познали благодать- тут не о чем особо рассуждать....
Благодать- она в первую очередь УЧИТ.

2. почему Сын Божий ныне спаситель- потому что искупил нас своей кровью, вот почему.

И что вам СКАЗАЛА БЛАГОДАТЬ и КТО Она такая эта БЛАГОДАТ если ОНА может сама говорить ? ВЫДАИ эту таину ?

[janzen]

тут все просто- услышали истину и в ней узрели /познали благодать- тут не о чем особо рассуждать....
Благодать- она в первую очередь УЧИТ.

2. почему Сын Божий ныне спаситель- потому что искупил нас своей кровью, вот почему.

ЗАРАНЕЕ всех досрочно 2000 лет уже ИСКУПИЛ а НЕ ныне! вы СПАСЕНЫ не ВОСКРЕСЕНИЕМ ИИсуса Христа а МЕРТВЫМ Христом НО не ВОСКРЕШИМ и кто вас этому научил ? КАК на вас СОШЛА Кровь Христа и КТО являеться Его КРОВЬЮ или вы ЭТО все себе просто внушили ?

[НовНик]

КТО скажет а Благодать это что или кто ?

Давайте я скажу.
Благодать - понятие глубокое и многоуровневое, и требует, наверное, отдельного обсуждения; в рамках данной темы, я вижу так.
Следует рассматривать вместе два понятия: Благодать и Милость, ибо они обе есть Божественный Дар человекам, наделяемый для их спасения.
Однако между понятиями "Благодать" и "Милость" существует различие:
"Милость" взаимодействует/воздействует на Любовь человека и ее производные - Добро (проявления любви).
"Благодать" взаимодействует/воздействует на Мудрость человека и ее производные - Истины (проявления мудрости).
Потому можно сказать.
Благодать — это Божественное расположение, доброе отношение и поддержка Господа, проявляющаяся в духовном просветлении, способности принять Истину, вести духовную жизнь и наследовать спасение. Это Дар, который дается каждому искренно стремящемуся к добру и истине человеку.

[anhil]

если автор того письма (которое вы назвали писанием) уже всё возможное из перечисленного сделал

то каким образом мы сделаем это лучше?

я изначально просил в дисскуссии - учавствуют все кроме нечестивых. Вам просьба с вещами на выход...

[anhil]

Давайте я скажу.
Благодать - понятие глубокое и многоуровневое, и требует, наверное, отдельного обсуждения; в рамках данной темы, я вижу так.
Следует рассматривать вместе два понятия: Благодать и Милость, ибо они обе есть Божественный Дар человекам, наделяемый для их спасения.
Однако между понятиями "Благодать" и "Милость" существует различие:
"Милость" взаимодействует/воздействует на Любовь человека и ее производные - Добро (проявления любви).
"Благодать" взаимодействует/воздействует на Мудрость человека и ее производные - Истины (проявления мудрости).
Потому можно сказать.
Благодать — это Божественное расположение, доброе отношение и поддержка Господа, проявляющаяся в духовном просветлении, способности принять Истину, вести духовную жизнь и наследовать спасение. Это Дар, который дается каждому искренно стремящемуся к добру и истине человеку.

недурно.

но я заметил- очень часто рядом с 'благодатью' идет почему-то 'мир'....
(благодать вам и мир да умножатся.....много раз)

один раз в посланиях фигурирует 'благодать, милость и мир'
я предположу что милость- нужна по большей части виновному.....(кого нужно Богу помиловать? виновного или возможно больного, верно?)
также вижу что милости есть место- для перехода в вечность, как ни странно:Иуд: 21 сохраняйте себя в любви Божией, ожидая милости от Господа нашего Иисуса Христа, для вечной жизни.

[anhil]

ЗАРАНЕЕ всех досрочно 2000 лет уже ИСКУПИЛ а НЕ ныне! вы СПАСЕНЫ не ВОСКРЕСЕНИЕМ ИИсуса Христа а МЕРТВЫМ Христом НО не ВОСКРЕШИМ и кто вас этому научил ? КАК на вас СОШЛА Кровь Христа и КТО являеться Его КРОВЬЮ или вы ЭТО все себе просто внушили ?

эти вопросы вы должны не мне задавать- а вашим докторам в палатах......

[НовНик]

недурно.

но я заметил- очень часто рядом с 'благодатью' идет почему-то 'мир'....
(благодать вам и мир да умножатся.....много раз)

один раз в посланиях фигурирует 'благодать, милость и мир'
я предположу что милость- нужна по большей части виновному.....(кого нужно Богу помиловать? виновного или возможно больного, верно?)
также вижу что милости есть место- для перехода в вечность, как ни странно:Иуд: 21 сохраняйте себя в любви Божией, ожидая милости от Господа нашего Иисуса Христа, для вечной жизни.

Я понимаю, что выражение "Благодать вам и мир", это форма приветствия, принятая в раннем христианстве.
Причем, если о "благодати" я сказал, то следует и о "мире".
Очевидно, что под "миром" здесь не понимается отсутствие войн или там ссор, а состояние человека, в котором зло и ложь не могут потревожить его, потому что он находится под Божественной защитой. Такой мир — это не внешний покой, а состояние счастья и внутреннего согласия, покоя. Это сложно описывать, это надо чувствовать. Именно потому и Господь говорил ученикам:
Мир оставляю вам. Мир Мой даю вам;
Чтобы вы имели во Мне мир;
В какой дом войдете, сперва говорите: "мир дому сему";
и множество других примеров. Да и Ветхом Завете о мире достаточно выражений, например Числа 6:26
²⁶ «Да обратит Господь лицо Свое на тебя и даст тебе мир!»
Тогда, приветствие «Благодать и мир», означает пожелание человеку принятия Божественной Истины (Благодати) и Любви, а также внутреннего духовного покоя, защищённости и настоящего счастья (мира) в соединении с Господом. Это Божественное приветствие несет пожелание наивысшего добра для Души, исходящего только от Господа.
Ну и да. О милости с течением времени менее вспоминают. Она, наверное, более характерна для Древних Церквей, в которых возрождение человеков основывалось на Любви. В нынешние времена, возрождение начинается с обретения Истин по Благодати.
Как то так.

[anhil]

Я понимаю, что выражение "Благодать вам и мир", это форма приветствия, принятая в раннем христианстве.
Причем, если о "благодати" я сказал, то следует и о "мире".
Очевидно, что под "миром" здесь не понимается отсутствие войн или там ссор, а состояние человека, в котором зло и ложь не могут потревожить его, потому что он находится под Божественной защитой. Такой мир — это не внешний покой, а состояние счастья и внутреннего согласия, покоя. Это сложно описывать, это надо чувствовать. Именно потому и Господь говорил ученикам:
Мир оставляю вам. Мир Мой даю вам;
Чтобы вы имели во Мне мир;
В какой дом войдете, сперва говорите: "мир дому сему";
и множество других примеров. Да и Ветхом Завете о мире достаточно выражений, например Числа 6:26
²⁶ «Да обратит Господь лицо Свое на тебя и даст тебе мир!»
Тогда, приветствие «Благодать и мир», означает пожелание человеку принятия Божественной Истины (Благодати) и Любви, а также внутреннего духовного покоя, защищённости и настоящего счастья (мира) в соединении с Господом. Это Божественное приветствие несет пожелание наивысшего добра для Души, исходящего только от Господа.
Ну и да. О милости с течением времени менее вспоминают. Она, наверное, более характерна для Древних Церквей, в которых возрождение человеков основывалось на Любви. В нынешние времена, возрождение начинается с обретения Истин по Благодати.
Как то так.

благодарю
(крайне редко бывает- чтобы я мог согласиться с каждым словом- и это как раз такой редкий случай.....)

какой вы веры, брат? кто вы по деноминации?