Сатана не был херувимом

[Caleb]

Чё он там себе пишет? ничё не понимаю, но всё равно спасибо... вдруг он мне здоровья желает?

Пишет про Смак, желает приятного аппетита наверно

[Кадош]

Хорошо, тогда дайте слово что используется в Талмуде относительно Сатана.

Ну так это-ж Вы заикнулись о том, что в иудаизме сатан исполняет роль прокурора.
Значит Вам самому и давать мне это слово и объяснять его смысл, а не мне...

про ваши не знаю, но вообще грех это личный выбор человека.

Это таки да. Я Вам как раз об этом и говорю.
Ключевое слово ВЫБОР!!!!
И если нет альтернативы Воли Творца, то Вам лично не из чего выбирать... Вы всегда будете выбирать только Его Волю, ибо иной то и нет.
Мне опять надо объяснять это???
сатан как раз и создан, чтобы дать нам с Вами выбор.
А иначе выбора то никакого нет.
Вы осознайте это сперва, потом продолжу отвечать на все прочие Ваши вопросы...
А пока Вы не понимаете этого - бессмысленно чего-то обсуждать.

[Кадош]

Пишет про Смак, желает приятного аппетита наверно

Давайте так, Калеб - это наш с ним разговор. Мне лично неприятно, что Вы в него вмешались.
Наверное и ему тоже. Спасибо за понимание.

[piroma]

Так что в мире 3 разных силы

Царство Отца, царство Сына

Царство князя мира

[piroma]

Это понять сложно, почему льва нельзя поймать и посадить в клетку

Это просто понять

Уничтожить его означает уничтожить его царство и всех в его царстве и тех кто между

Нужно Своих взять из мира

Но все они должны родиться по плоти , уверовать и родиться по духу

[Caleb]

Ну так это-ж Вы заикнулись о том, что в иудаизме сатан исполняет роль прокурора.
Значит Вам самому и давать мне это слово и объяснять его смысл, а не мне...

так это традиционное мнение, собственно функции прокурора многообразны, я приводил их выше
и здесь роль Сатана как прокурора обвинителя хорошо видна

¹ И показал он мне Иисуса, великого иерея, стоящего перед Ангелом Господним, и сатану, стоящего по правую руку его, чтобы противодействовать ему.
² И сказал Господь сатане: Господь да запретит тебе, сатана, да запретит тебе Господь, избравший Иерусалим! не головня ли он, исторгнутая из огня?
Захария 3 глава

Это таки да. Я Вам как раз об этом и говорю.
Ключевое слово ВЫБОР!!!!
И если нет альтернативы Воли Творца, то Вам лично не из чего выбирать...

вообще выбирают самое лучшее из всех возможных вариантов.
но по сути выбора нет, в том смысле что он предопределен.
другой вопрос, если человек не знает, что ему лучше, а что хуже

Вы всегда будете выбирать только Его Волю, ибо иной то и нет.

и что же в этом плохого

Мне опять надо объяснять это???

объясните плиз
бывает так, объясняешь другому и сам что-то поймешь тоже

сатан как раз и создан, чтобы дать нам с Вами выбор.
А иначе выбора то никакого нет.
Вы осознайте это сперва, потом продолжу отвечать на все прочие Ваши вопросы...
А пока Вы не понимаете этого - бессмысленно чего-то обсуждать.

Вот книга о выборе

Когда вы решили купить микроволновую печь, то идете в магазин. Там узнаете, что они бывают простыми, с грилем, с грилем и конвенцией, встроенные или отдельностоящие, черные, белые, оранжевые. Вы начинаете искать подробности в интернете и читаете статьи об устройстве магнетрона, чтобы понять, какая мощность нужна вам для разогрева супа. Спрашиваете своих друзей совета, какой бренд лучше всего купить. Вооружившись новыми знаниями, вы возвращаетесь в магазин и узнаете, что есть выгодные модели с расширенной гарантией, а есть с бесплатной доставкой…

Постоянный выбор утомляет. Мы привыкли, что чем его больше, тем лучше, но на самом деле это не так. Изобилие пагубно влияет на нас, а одержимость выбором заставляет чувствовать себя несчастным.

Психолог Барри Шварц исследовал этот феномен и вывел 11 простых шагов, которые помогут не тратить много времени на выбор любого масштаба: от ипотеки до десерта в кафе. В легкой и юмористической форме автор подмечает нюансы нашей повседневности и делит людей на максимизаторов и довольствователей. Барри Шварц поможет сократить любой выбор до двух позиций и сэкономить время на то, что по-настоящему важно.

[Caleb]

Давайте так, Калеб - это наш с ним разговор. Мне лично неприятно, что Вы в него вмешались.
Наверное и ему тоже. Спасибо за понимание.

это не ваш личный разговор,
во-первых вы ведете его публично
во-вторых, вы затрагиваете общую проблему которая всех касается,
и вы назвали собеседника в 3 лице

[АНДРЕЙ 44]

Сатана - это сошедший с прямого пути.

Бог - это прямой путь.

[Кадош]

так это традиционное мнение, собственно функции прокурора многообразны, я приводил их выше
и здесь роль Сатана как прокурора обвинителя хорошо видна



вообще выбирают самое лучшее из всех возможных вариантов.
но по сути выбора нет, в том смысле что он предопределен.
другой вопрос, если человек не знает, что ему лучше, а что хуже


и что же в этом плохого


объясните плиз
бывает так, объясняешь другому и сам что-то поймешь тоже


Вот книга о выборе

Выбор - это выбор.
И он подразумевает наличие выбора.
Если у Вас нет выбора, то и выбирать не из чего.
Соответственно и научиться удаляться зла и прилепляться к добру - Вы не можете, в виду отсутствия самого зла.
Это факт!
Просто уже осознайте его.

[Кадош]

это не ваш личный разговор,

Я хотел мягко. Но теперь буду жестко - ЭТО НЕ ТВОЁ ДЕЛО! НЕ ЛЕЗЬ В НАШ С НИМ ДИАЛОГ!
Если по нормальному ты не умеешь понимать, то может так поймешь.

[Caleb]

Я хотел мягко. Но теперь буду жестко - ЭТО НЕ ТВОЁ ДЕЛО! НЕ ЛЕЗЬ В НАШ С НИМ ДИАЛОГ!
Если по нормальному ты не умеешь понимать, то может так поймешь.

без тебя разберусь.
это и мое дело.
это не ваш личный разговор,
во-первых вы ведете его публично
во-вторых, вы затрагиваете общую проблему которая всех касается,
и вы назвали собеседника в 3 лице
ты в публичном месте на форуме, поэтому твои сообщения могут быть прокоментированы.

[Caleb]

Выбор - это выбор.
И он подразумевает наличие выбора.
Если у Вас нет выбора, то и выбирать не из чего.
Соответственно и научиться удаляться зла и прилепляться к добру - Вы не можете, в виду отсутствия самого зла.
Это факт!
Просто уже осознайте его.

для одного зло, а для другого добра.
люди не выбирают зло, а выбирают свои интересы что для них добро, а не зло.

[Кадош]

без тебя разберусь.
это и мое дело.
это не ваш личный разговор,
во-первых вы ведете его публично
во-вторых, вы затрагиваете общую проблему которая всех касается,
и вы назвали собеседника в 3 лице
ты в публичном месте на форуме, поэтому твои сообщения могут быть прокоментированы.

Опять нарываетесь?
Ладно...

[Кадош]

для одного зло, а для другого добра.

Закон Моисея, его заповеди - это объективный критерий различения добра и зла.
И если кто-то злом почитает то что Закон Моисея называет добром - то это его личное субъективное мнение, за которое он и будет на суде Богом судим.
Так что у человека всего два варианта:
1 - либо смириться перед этим критерием и начать уже жить в соответствии с ним, а если не получается, то просить Бога о милости, за свои нарушения этого Закона.
2 - либо через наказания в шеоле, как тот богач, осознать объективность этого Закона.
Всё! Милость или Справедливость.
Других вариантов у Вас лично нет!

люди не выбирают зло, а выбирают свои интересы что для них добро, а не зло.

Какое добро было для Евы в Эдеме в плодах того дерева?
Я скажу Вам какое - ПЛОТСКОЕ!!!!

Быт.3:6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи,
и что оно приятно для глаз
и вожделенно, потому что дает знание; ....

1) хорошо для пищи - похоть плоти,
2) приятно для глаз - похоть очей,
3) вожделенно, потому что даёт какое-то знание - гордыня житейская.

С тех пор ничего в арсенале искушения у сатаны не изменилось, читаем у Иоанна:

1Иоан.2:16 Ибо все, что в мире:
похоть плоти, похоть очей и гордость
житейская, не есть от Отца, но от мира сего.

Это то, что тебе и мне предлагается сатаном.
Это случилось с Адамом и Евой, это было и во времена Иоанна, это так происходит и сегодня.
Это то зло, которое предлагает нам сатан!

Ты либо понимаешь это - либо, родись свыше.

[Caleb]

Закон Моисея, его заповеди - это объективный критерий различения добра и зла.

закон Моисея, как и прочие подобные законы говорит об общественном зле

вот пример

¹ Если кто украдёт вола или овцу и заколет или продаст, то пять волов заплатит за вола и четыре овцы за овцу.
Исход 22 глава

украсть овцу, для вора это добро, а для потерпевшего от кражи зло.
но и это нарушение общественного порядка приобретения собственности и в этом смысле тоже зло.
но что бы меньше людей воровали творя добро для них лично и зло для тех у кого они воруют,
для это существует наказание, в данном случае штраф - 4 овцы.
такой штраф есть зло для вора.

2 - либо через наказания в шеоле, как тот богач, осознать объективность этого Закона.

Не сказано, что богач воровал

С тех пор ничего в арсенале искушения у сатаны не изменилось, читаем у Иоанна:

1Иоан.2:16 Ибо все, что в мире:
похоть плоти, похоть очей и гордость
житейская, не есть от Отца, но от мира сего.

Это то, что тебе и мне предлагается сатаном.

Вам это Сатан предлагает ?
вообще бог Иегова предлагал за исполнение закона Моисея экономическое благополучие, физическое здоровье и политическое лидерство

Втор 28:13
Сделает тебя Господь главою, а не хвостом, и будешь только на высоте, а не будешь внизу, если будешь повиноваться заповедям Господа, Бога твоего, которые заповедую тебе сегодня хранить и исполнять

считается что продажу души сатана предлагает богатство и славу.
с другой стороны известно, что у людей после общения с чёртом оставалось вместо золота лишь груда черепков.
у Бога богатство

Агг 2:8
Мое серебро и Мое золото, говорит Господь Саваоф.