Что значит «Царство Бога достигается усилием»?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ВладимирС
    Ветеран

    • 20 September 2018
    • 6218

    #166
    Сообщение от Михаил Беншалом
    Вам никто ничего не вменяет
    Вменяет только Бог. И у меня нет времени заниматься перекрикиванием и повторением без конца, я не на телевизионном ток-шоу, где кричат нечистые

    И если Писание говорит, что Моисей умер на вершине горы Писга, то так и было. Ваше дело верить Писанию, или верить своим интерпретациям
    Я вам сказал, опираясь на Слово Писаний тот факт, который говорит о том, что Моисей, как и два Божьих пророка Енох и Илия не умирал, а находился живым, пребывая в определенном мести с этими двумя пророками. Свидетельство такого вывода, является Слово Писаний о том, что
    во-первых, - могила Моисея не известна;
    во -вторых , - есть свидетельство от Нового Завета о том, что был спор о теле Моисеевом между Архангелом Михаилом и сатаной;
    в третьих, - Моисей явился ученикам Христа вместе с Илией живым еще до Воскресения Христа.
    Поэтому я имею право утверждать на основании соответствующей аналогии тот факт, что Моисей был оставлен Богом живым, для выполнения определенной миссии, подобной миссии двух других Божьих пророков - Енох и Илия. Поэтому Моисей тоже может определенным образом исполнить свою тайную миссию в определенное Богом время, о чем Писание прямо не упоминает.
    Я отвечаю перед Богом за свои слова. Вы же , можете думать и поступать, как вам угодно.

    Комментарий

    • Михаил Беншалом
      Ветеран

      • 10 May 2016
      • 3205

      #167
      Сообщение от ВладимирС

      Я вам сказал, опираясь на Слово Писаний тот факт, который говорит о том, что Моисей, как и два Божьих пророка Енох и Илия не умирал, а находился живым, пребывая в определенном мести с этими двумя пророками. Свидетельство такого вывода, является Слово Писаний о том, что
      во-первых, - могила Моисея не известна;
      во -вторых , - есть свидетельство от Нового Завета о том, что был спор о теле Моисеевом между Архангелом Михаилом и сатаной;
      в третьих, - Моисей явился ученикам Христа вместе с Илией живым еще до Воскресения Христа.
      Поэтому я имею право утверждать на основании соответствующей аналогии тот факт, что Моисей был оставлен Богом живым, для выполнения определенной миссии, подобной миссии двух других Божьих пророков - Енох и Илия. Поэтому Моисей тоже может определенным образом исполнить свою тайную миссию в определенное Богом время, о чем Писание прямо не упоминает.
      Я отвечаю перед Богом за свои слова. Вы же , можете думать и поступать, как вам угодно.
      Моисей умер, а затем был оставлен Богом живым
      Смерть Моше была на горе Писга, на ее вершине; и его тело было доставлено в Стан и похоронено
      Так говорит Тора, и никакие сомнения здесь не могут быть допущены

      Но далее Бог оживил Моше, как вы и пишете - дьявол не выиграл спор с Михаэлем за его тело. И поэтому Моше явился на вершине горы Эрмон живым вместе с Элияху
      На этом считаю ненужным пролжать этот спор
      Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
      Деяния Апостолов, 17:11

      Комментарий

      • мигрант
        .............

        • 13 May 2017
        • 7772

        #168
        Сообщение от ВладимирС

        Я вам сказал, опираясь на Слово Писаний тот факт, который говорит о том, что Моисей, как и два Божьих пророка Енох и Илия не умирал, а находился живым, пребывая в определенном мести с этими двумя пророками. .
        Моисей воскрес в теле?

        Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?
        Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет. (1Кор 15:35)
        Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления. (1 Кор. 15:50)


        Никто никогда не воскресал в теле, всё это байки.
        О чём пишут Исаия и Пётр?

        Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого ... (Исаия 53:9)
        ... потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, (1 Петра 3:18)


        Один Пётр честно признался в том, а многие раздули непонятно что ... пустились в фантазии. Хотя бы подумали о том, если Иисус до рождения пребывал на Небе, о чём Он сам говорил:

        Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах. (Ин. 3:13)

        то и взошёл на небо таким же в духе.

        И когда они смотрели на небо, во время восхождения Его, вдруг предстали им два мужа в белой одежде и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо. (Деяния 1:10,11)

        Иначе, как думают очень многие, зачем духу на небе земное тело из плоти и костей?

        Рождённое от плоти есть плоть, а рождённое от Духа есть дух. (Ин. 3:6)

        Неужели цель земной жизни заключается в том, чтобы после смерти тела утащить с собой это тело в духовный мир? И какая от этого будет польза духу, если допустить воображаемо, что такое возможно?

        Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных (1Кор 15:40)
        Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа, Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе всё. (Фил 3:20,21)


        Неужели думаете, вам создадут новое тело подобное земному?
        Зачем в духовном мире, на небе, тело приспособленное исключительно для земной жизни?
        Моисей воскрес в духе, так же как и Иисус.

        Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
        На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет. (Исаия 53:10,11)


        Вы, ваше сознание, есть дух, нечто неописуемое, но имеющее центр восприятия, осознания себя.
        Ещё одно интересное описание -

        И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. (Отк 20:4)

        Нужна ли духу голова, как у земного тела?
        В духе вы совершенно свободны, если свободно ваше сознание от всякого рода предубеждений о том, что вы являетесь плотным телом, которое сковывает вас, ограничивает вас, ваши возможности, и ваше внутреннее существо. В духе вы движитесь силой мысли, только желание ваше перемещает вас туда, куда вы желаете .... Вы свободны настолько, насколько верите в это.
        Истина превыше всего.

        Комментарий

        • ВладимирС
          Ветеран

          • 20 September 2018
          • 6218

          #169
          Сообщение от мигрант
          Моисей воскрес в теле?
          Нет, он просто не умирал еще, никогда, как и Енох и Илия. Это Божия тайна. Поэтому все они придут в последнее время в новых плотских телах, родившись второй раз заново, не зная смерти, для своей миссии. Вернее, уже пришли, и скоро будут убиты зверем, которого они обличают.

          Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?
          Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет. (1Кор 15:35)
          Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления. (1 Кор. 15:50)


          Никто никогда не воскресал в теле, всё это байки.
          О чём пишут Исаия и Пётр?

          Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого ... (Исаия 53:9)
          ... потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, (1 Петра 3:18)


          Один Пётр честно признался в том, а многие раздули непонятно что ... пустились в фантазии. Хотя бы подумали о том, если Иисус до рождения пребывал на Небе, о чём Он сам говорил:

          Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах. (Ин. 3:13)

          то и взошёл на небо таким же в духе.

          И когда они смотрели на небо, во время восхождения Его, вдруг предстали им два мужа в белой одежде и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо. (Деяния 1:10,11)

          Иначе, как думают очень многие, зачем духу на небе земное тело из плоти и костей?

          Рождённое от плоти есть плоть, а рождённое от Духа есть дух. (Ин. 3:6)

          Неужели цель земной жизни заключается в том, чтобы после смерти тела утащить с собой это тело в духовный мир? И какая от этого будет польза духу, если допустить воображаемо, что такое возможно?

          Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных (1Кор 15:40)
          Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа, Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе всё. (Фил 3:20,21)


          Неужели думаете, вам создадут новое тело подобное земному?
          Зачем в духовном мире, на небе, тело приспособленное исключительно для земной жизни?
          Моисей воскрес в духе, так же как и Иисус.

          Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
          На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет. (Исаия 53:10,11)


          Вы, ваше сознание, есть дух, нечто неописуемое, но имеющее центр восприятия, осознания себя.
          Ещё одно интересное описание -

          И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. (Отк 20:4)

          Нужна ли духу голова, как у земного тела?
          В духе вы совершенно свободны, если свободно ваше сознание от всякого рода предубеждений о том, что вы являетесь плотным телом, которое сковывает вас, ограничивает вас, ваши возможности, и ваше внутреннее существо. В духе вы движитесь силой мысли, только желание ваше перемещает вас туда, куда вы желаете .... Вы свободны настолько, насколько верите в это.
          Комментировать все эти ваши изыскания я не буду, ибо в этом нет никакого смысла, пояснять тайну Божию Моисея и двух Божьих пророков, которым будет дано быть прилюдно убитыми и прилюдно воскресшими, для своей миссии. Их воскресение будет отличатся от воскресения всех тех, кто уже 2000 лет воскресает первым воскресением и души которых, приходят в Небесный Иерусалим, и там получают свои нетленные тела(белые одежды)

          Комментарий

          • мигрант
            .............

            • 13 May 2017
            • 7772

            #170
            Сообщение от ВладимирС
            Нет, он просто не умирал еще, никогда, как и Енох и Илия. Это Божия тайна. Поэтому все они придут в последнее время в новых плотских телах, родившись второй раз заново, не зная смерти, для своей миссии. Вернее, уже пришли, и скоро будут убиты зверем, которого они обличают.
            ..................... тайну Божию Моисея и двух Божьих пророков, которым будет дано быть прилюдно убитыми и прилюдно воскресшими, для своей миссии. Их воскресение будет отличатся от воскресения всех тех, кто уже 2000 лет воскресает первым воскресением и души которых, приходят в Небесный Иерусалим, и там получают свои нетленные тела(белые одежды)
            Уже пришли и уже пророчествуют? И где же они? Кроме вас их никто не видит, а они, вроде как, должны мучить живущих в стране состоящей из племён и народов ...

            И многие из народов и колен, и языков и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною, и не позволят положить трупы их во гробы.
            И живущие на земле будут радоваться сему и веселиться, и пошлют дары друг другу, потому что два пророка сии мучили живущих на земле
            .

            Так замучили народы и племена, что ужас ... но только никто их даже не заметил
            Истина превыше всего.

            Комментарий

            • ВладимирС
              Ветеран

              • 20 September 2018
              • 6218

              #171
              Сообщение от мигрант
              Уже пришли и уже пророчествуют? И где же они? Кроме вас их никто не видит, а они, вроде как, должны мучить живущих в стране состоящей из племён и народов ...

              И многие из народов и колен, и языков и племен будут смотреть на трупы их три дня с половиною, и не позволят положить трупы их во гробы.
              И живущие на земле будут радоваться сему и веселиться, и пошлют дары друг другу, потому что два пророка сии мучили живущих на земле
              .

              Так замучили народы и племена, что ужас ... но только никто их даже не заметил
              Ну почему никто не видит? Те, кто тоже сейчас видит зверя, возможно смогут увидеть и пророков, которые этого зверя обличают.
              Так в этом же и есть тайна Божия. Основная масса людей их увидит уже убитыми. Кто поверит этим пророкам - будут спасены, кто не поверит останется на великую скорбь со всеми последствиями.

              Комментарий

              • мигрант
                .............

                • 13 May 2017
                • 7772

                #172
                Сообщение от ВладимирС
                Ну почему никто не видит? Те, кто тоже сейчас видит зверя, возможно смогут увидеть и пророков, которые этого зверя обличают.
                Так в этом же и есть тайна Божия. Основная масса людей их увидит уже убитыми. Кто поверит этим пророкам - будут спасены, кто не поверит останется на великую скорбь со всеми последствиями.
                А кем у вас является зверь, кто убьёт этих пророков?
                Зверь должен выйти из бездны, прежде чем убьёт их, а зверь пока не в бездне, или уже в бездне по-вашему?
                Опишите своими словами последовательность, что за чем следует, и примерно когда ... Вот только оставьте это, духовное, на время, простыми словами для меня бестолкового объясните. Пока я вижу у вас так много слов и нечего определённого, имена, фамилии ... Не Ленин же воскреснет, выйдет из мавзолея ... типа из бездны ... по вашему.
                Если у вас Енох и Илия снова родились в телах и уже пророчествуют, то почему бы и Ленину не воскреснуть
                Как можно относиться ко всему этому серьёзно?
                Истина превыше всего.

                Комментарий

                • golovacev1957
                  Участник
                  • 02 March 2025
                  • 224

                  #173
                  Сообщение от iosef
                  Что значит «Царство Бога достигается усилием»?
                  Ко Христу , приходят даром по воле Бога Отца , в этом нет усилий. Усилия и опять же не плотью , а духом прилагаются , чтобы сохранить начатое во Христе до конца.

                  Комментарий

                  • ВладимирС
                    Ветеран

                    • 20 September 2018
                    • 6218

                    #174
                    Сообщение от мигрант
                    А кем у вас является зверь, кто убьёт этих пророков?
                    Зверь должен выйти из бездны, прежде чем убьёт их, а зверь пока не в бездне, или уже в бездне по-вашему?
                    Опишите своими словами последовательность, что за чем следует, и примерно когда ... Вот только оставьте это, духовное, на время, простыми словами для меня бестолкового объясните. Пока я вижу у вас так много слов и нечего определённого, имена, фамилии ... Не Ленин же воскреснет, выйдет из мавзолея ... типа из бездны ... по вашему.
                    Если у вас Енох и Илия снова родились в телах и уже пророчествуют, то почему бы и Ленину не воскреснуть
                    Как можно относиться ко всему этому серьёзно?
                    Зверь выходящий из бедны - это то самое звериное царство СССР, которому будет дано возродиться. Тот самый царство-зверь, который ранее был, которого ныне нет, и который из небытия((бездны) выйдет. И именно удивившиеся возрождению этого царства не будут записаны в Книге Жизн у Агнца, как и сказано:" 8. Зверь,(СССР, авт.) которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится."(Откр. 17:8).
                    Да, вы правильно фиксируете духовные знаки. Илия и Енох еще не умирали, но находилсь в таких Божьих обителях, где смерть не имела власти над плотскими телами. Но на последние времена души этих пророков были вложены при рождении в новых телах, для того , стобы эти пророки могли прийти в этот мир снова на легальных основаниях в новых плотских телах. Вы как в воду смотрели!?. Именно в антихриста "ленина," лжепророком был вложен тот самый дух, новой жизни: "15. И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя."(Откр. 13:15) Т.е как и двум Божьим пророкам, только с той разницей, что ленинская звериная душа была забрана с мертвого тела, которому и дано было подтвердить "человеческое число" 666. И эта душа, уже познавшая одну смерть, ныне воплощена в другом таком же небольшом роге, и в которого уже вошел сам сатана. Угадайте с трех раз , в кого именно...

                    Комментарий

                    • iosef
                      Ветеран

                      • 04 July 2012
                      • 4949

                      #175
                      Сообщение от golovacev1957
                      Ко Христу , приходят даром по воле Бога Отца , в этом нет усилий. Усилия и опять же не плотью , а духом прилагаются , чтобы сохранить начатое во Христе до конца.
                      Ко Христу приходят НЕ ДАРОМ
                      К Нему приходят сокрушённым духом и покаянием! К Нему приходят разбитые души, понявшие свою погибель и жаждущие Бога и Его ИСТИНЫ
                      К Нему приходят возненавидевшие это сатанинское общество и саму свою душу в нем; и мечтающие о своей новой жизни в Новом Мире. К Нему приходят те, кого в этом сатанинском обществе почитают дураками.
                      К Нему приходят в надежде быть спасенными от этого мира, отказавшиеся от его соблазнов и прелестей ради жизни. К Нему приходят, чтобы УМЕРЕТЬ ДЛЯ ЭТОГО МИРА

                      Это не шведский стол и не раздача бесплатного печенья
                      ברוך הבא בשם יהוה
                      Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                      Комментарий

                      • golovacev1957
                        Участник
                        • 02 March 2025
                        • 224

                        #176
                        Сообщение от iosef
                        Ко Христу приходят НЕ ДАРОМ
                        К Нему приходят сокрушённым духом и покаянием! К Нему приходят разбитые души, понявшие свою погибель и жаждущие Бога и Его ИСТИНЫ
                        К Нему приходят возненавидевшие это сатанинское общество и саму свою душу в нем; и мечтающие о своей новой жизни в Новом Мире. К Нему приходят те, кого в этом сатанинском обществе почитают дураками.
                        К Нему приходят в надежде быть спасенными от этого мира, отказавшиеся от его соблазнов и прелестей ради жизни. К Нему приходят, чтобы УМЕРЕТЬ ДЛЯ ЭТОГО МИРА

                        Это не шведский стол и не раздача бесплатного печенья
                        Ересь! Именно даром и не те о ком вы пишите , что кто то ищет Бога
                        как написано: нет праведного ни одного; нет разумевающего; никто не ищет Бога;
                        а те о ком Христос говорил.
                        И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего.
                        А тем кому дано , там больше больных нуждающихся в Господе.

                        Комментарий

                        • Михаил Беншалом
                          Ветеран

                          • 10 May 2016
                          • 3205

                          #177
                          Сообщение от АНДРЕЙ 44

                          Человеку нужно набраться решимости и усилий, чтобы присоединиться к идеологии Царства Божия — истреблению зла.
                          Истребляют зло не люди, а Всевышний
                          Хотя очень многие считают, что имеют право истреблять тех, кого они считают злом. Насчёт себя, конечно, у них сомнений нет - они-то точно добро
                          Таких "добрых" сейчас очень много, и их становится все больше, в соответствии с пророчествами о Последнем времени
                          Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
                          Деяния Апостолов, 17:11

                          Комментарий

                          • Михаил Беншалом
                            Ветеран

                            • 10 May 2016
                            • 3205

                            #178
                            Сообщение от golovacev1957
                            Ересь! Именно даром и не те о ком вы пишите , что кто то ищет Бога а те о ком Христос говорил. А тем кому дано , там больше больных нуждающихся в Господе.
                            Йосэф говорит ИМЕННО ТО, ЧТО ГОВОРИТ И НОВЫЙ ЗАВЕТ. Вы хоть читали Н.З.?
                            Вы считаете, что все получите даром? Вот [b]именно это и есть ересь.[7b]
                            Иисус открыл вам ДВЕРЬ в спасение, но и указал, что вы должны делать, и как вы должны верить. И к этому не придти без раскаяния, страданий духа и тела, без самопожертвования и слез.

                            Считаете это ересью? ВРЕМЯ ПОКАЖЕТ, как вы даром получите спасение. КАЖДЫЙ провозглашающий дармовщину в отношениях с Богом предстанет на Суд
                            Последний раз редактировалось Михаил Беншалом; 17 April 2026, 03:06 AM.
                            Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
                            Деяния Апостолов, 17:11

                            Комментарий

                            • Михаил Беншалом
                              Ветеран

                              • 10 May 2016
                              • 3205

                              #179
                              Сообщение от iosef
                              Ко Христу приходят НЕ ДАРОМ
                              К Нему приходят сокрушённым духом и покаянием! К Нему приходят разбитые души, понявшие свою погибель и жаждущие Бога и Его ИСТИНЫ
                              К Нему приходят возненавидевшие это сатанинское общество и саму свою душу в нем; и мечтающие о своей новой жизни в Новом Мире. К Нему приходят те, кого в этом сатанинском обществе почитают дураками.
                              К Нему приходят в надежде быть спасенными от этого мира, отказавшиеся от его соблазнов и прелестей ради жизни. К Нему приходят, чтобы УМЕРЕТЬ ДЛЯ ЭТОГО МИРА

                              Это не шведский стол и не раздача бесплатного печенья
                              Любителей дармовщины, брат, всё больше и больше)) Как сказано у Пушкина, "хочу быть владычицей морскою, и сама Золотая рыбка пусть будет у меня на посылках". Именно это и проповедуют любители "Евангелия процветания": "Я буду есть и пить, и наслаждаться; буду делать что мне нравится и даже править здесь и сейчас; буду таким как я есть, да ещё и пойду в рай."

                              Ведь огненной жажды дармовщины пока никто не отменял
                              Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
                              Деяния Апостолов, 17:11

                              Комментарий

                              • АНДРЕЙ 44
                                Ветеран

                                • 30 September 2007
                                • 6275

                                #180
                                Сообщение от Михаил Беншалом
                                Истребляют зло не люди, а Всевышний
                                Бог требует истребления зла от людей.
                                Естественно злодеи говорят - меня имеет право судить только Бог.

                                Семь солнц закона!

                                Комментарий

                                Обработка...