Редактор
Это цитата из Евангелия от Иоанна (10:26–27), где Иисус говорит:
«Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам.
Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною».
Смысл, который вкладывает автор (Werty1383), довольно классический для ряда христианских традиций (особенно кальвинистских и некоторых православных акцентов на синергии/благодати):
- Вера — не результат человеческого усилия или «принуждения» себя.
- Пока Отец не «откроет» (ср. Мф 16:17; Ин 6:44, 65), человек остаётся вне стада.
- Поэтому «запринуждайся» сколько угодно — если нет откровения свыше, ты всё равно «не из овец Моих».
Это жёсткая позиция. Она подчёркивает абсолютный приоритет божественной инициативы и фактически говорит: «Если Бог не дал — ты не можешь войти».
Хочешь разобрать этот текст подробнее — с точки зрения разных традиций (православие, католицизм, реформаты) или просто в контексте Иоанна 10?
Батёк
Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь. (Ин. 10:16)
Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам. Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною. И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей. Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего. Я и Отец — одно. (Ин. 10:26-30)
Как доказать существование Бога?
Свернуть
X
-
-
-
Прокомментировать:
-
Сообщение от Vladilen
Но среди больных не было фарисеев!
Господь Иисус Христос, Сын Божий к ним обращался так: "Горе вам книжники и фарисеи, лицемеры ...".
А потом ещё СЕМЬ раз повторил: "Горе вам книжники и фарисеи, лицемеры ..."
Совершенно верно Батёк!
И ДО СИХ пор гнев Божий пребывает на фарисеях, в том числе, на про иудейских фарисеях.
Прокомментировать:
-
Были и фарисеи также как и они же шли креститься к Иоанну Крестителю который их укорял:Сообщение от Vladilen
Werty,
отвержение фарисеями Машиаха, Сына Божьего, и есть лицемерие.
Господь к ним так и обращался: "Горе вам книжники и фарисеи, лицемеры ...".
Но среди больных не было фарисеев!
Господь Иисус Христос, Сын Божий к ним обращался так: "Горе вам книжники и фарисеи, лицемеры ...".
А потом ещё СЕМЬ раз повторил: "Горе вам книжники и фарисеи, лицемеры ..."
- Кто сказал вам бежать от Гнева Божия!Прокомментировать:
-
Сообщение от Vladilen
Werty,
отвержение фарисеями Машиаха, Сына Божьего, и есть лицемерие.
Господь к ним так и обращался: "Горе вам книжники и фарисеи, лицемеры ...".
Но среди больных не было фарисеев!
Господь Иисус Христос, Сын Божий к ним обращался так: "Горе вам книжники и фарисеи, лицемеры ...".
А потом ещё СЕМЬ раз повторил: "Горе вам книжники и фарисеи, лицемеры ..."Прокомментировать:
-
-
Нет, Иешуа пришёл призвать больных а не здоровых.
Книжники и фарисеи сами очищали народ согласно Закону Левитов по которому и Павел очистился уже после как Иешуа взял грехи мира на себя.
Иешуа ни кого не принуждал принять себя за Мессию.Прокомментировать:
-
-
-
-
Лицемерие, на втором плане
на первом - отвержение Мессии
Сказал Христос: но знаю вас, вы не из овец Моих!
Знаете что значат эти слова?
Прямое заявление полнейшего духовного превосходства!
Христос говорит, Я - Пастырь!
Вы овцы, подо мной@
Сказать такое тем, кто всю жизнь чувствовал духовную власть, признание, буквально купался в лучах собственной славы и самосвятства
И приходит Христос, срывает покрывала, под которыми и фиговых листочков давно не осталось, и заявляет, что Пастырь - именно Он!
Какая наглость, думали они, и были по своему правы, ведь открылся Он - ЧЕРЕЗ ВОСКРЕСЕНИЕ ИЗ МЕРТВЫХ, не иначе!
Мессия ДОЛЖЕН БЫЛ пострадать, и так войти в Свою славу!👍 1Прокомментировать:
-
Нету заповеди не лицемерь, а значит и вменить кроме аргументов тут нечего и это по факту.
И вообще вы говорите о народе Бога а он обещал вселиться и жить в своём народе.🤗🙏
Ём Кипур уже прошел так что как бы надо подитоживать прожитый год.
Бог Авраама, Бог Иссака и Бог Иакова есть Бог Израиля и народа его.🤗🙏
Редактор
Про народ Божий и обетование «вселиться и жить в своём народе» Это классическая тема и Ветхого, и Нового Завета.
В Торе и пророках Бог действительно обещает пребывать среди Израиля (Исх. 29:45–46; Лев. 26:11–12; Иез. 37:27 и др.).
В Новом Завете это обетование расширяется: Бог вселяется в тех, кто верит во Христа — и из евреев, и из язычников (2 Кор. 6:16; Откр. 21:3). Апостол Павел прямо говорит, что не все, кто от Израиля, есть Израиль (Рим. 9:6–8), и что «истинный иудей» — тот, кто им является внутренне (Рим. 2:28–29).
Поэтому фраза «Бог Авраама, Исаака и Иакова есть Бог Израиля и народа его» — библейски верна. Вопрос только в том, кого именно сейчас считать этим народом. Здесь уже расходятся иудейская, христианская (и внутрихристианские) интерпретации.
5. Ём Кипур
Да, Йом Кипур (День Искупления) — главный день подведения итогов года в иудаизме. После него логично говорить о том, что было прожито, в чём каялись и что нужно исправлять дальше.
Прокомментировать:
-
Сообщение от Батёк
Ни один Понтифик не осудил Иуду за то что он сделал то что должен.
Господь Иисус Христос, Сын Божий слово "горе вам" ВОСЕМЬ раз провозгласил фарисеям и книжникам,
называя их лицемерами!
Прокомментировать:

Прокомментировать: