Существует ли в Церкви Христовой грех?

[leading]

Некоторые члены Церкви Христовой считают, что в ней нет грешников все святые и безгрешные.
Но ни кто из этих людей до сих пор не ответил мне на вопрос мудрого Соломона:

Кто может сказать: "я очистил мое сердце, я чист от греха моего?"
(Прит.20:9)


Прошу всех честных непредвзятых христиан поделиться своим мнением по этому вопросу.

[Мелодия]

"Когда мне говорят, что церковь полна лицемеров и похожа на клубок гадюк, я отвечаю: согласен, но именно поэтому мы и собираемся вместе. Нам гадюкам очень нужен Христос. И кстати, у нас всегда есть место для еще одной гадюки," - Марк Девер



(Марк Девер старший пастор Баптисткой церкви на Капитолийском холме в Вашингтоне, округ Колумбия.)

[Jean]

Некоторые члены Церкви Христовой считают, что в ней нет грешников все святые и безгрешные.
Но ни кто из этих людей до сих пор не ответил мне на вопрос мудрого Соломона:

Кто может сказать: "я очистил мое сердце, я чист от греха моего?"
(Прит.20:9)


Прошу всех честных непредвзятых христиан поделиться своим мнением по этому вопросу.

Вселенский Костёл свят.
Грешны парафияне.

[Братец Иванушка]

Тема на форуме: Церковные организации и Тело Христово

[Diana123]

Некоторые члены Церкви Христовой считают, что в ней нет грешников все святые и безгрешные.
Но ни кто из этих людей до сих пор не ответил мне на вопрос мудрого Соломона:

Кто может сказать: "я очистил мое сердце, я чист от греха моего?"
(Прит.20:9)


Прошу всех честных непредвзятых христиан поделиться своим мнением по этому вопросу.

Все которые принадлежат к Церкви Христа сейчас мертвые, а те которые живут в наше время ещё сами не знают что они будут принадлежать Христу, все покажет великая скорбь.

[blueberry]

автор, не могли бы вы озвучить список этих самых некоторых членов?

[leading]

автор, не могли бы вы озвучить список этих самых некоторых членов?

Конечно могу. Они здесь на форуме, их читать надо.
А вы можете ответить на вопрос Соломона:
Кто может сказать: "я очистил мое сердце, я чист от греха моего?"
(Прит.20:9)

- - - Добавлено - - -

"Когда мне говорят, что церковь полна лицемеров и похожа на клубок гадюк, я отвечаю: согласен, но именно поэтому мы и собираемся вместе. Нам гадюкам очень нужен Христос. И кстати, у нас всегда есть место для еще одной гадюки," - Марк Девер



(Марк Девер старший пастор Баптисткой церкви на Капитолийском холме в Вашингтоне, округ Колумбия.)

Мудро ответил пастор, уважаю его честность и откровенность, что он не отрицает, что в Церкви есть грех.

[blueberry]

автор, не могли бы вы озвучить список этих самых некоторых членов?

• Церковь Христа (Бохум) готическая церковь в городе Бохум, Германия.
• Церковь Христа (Ванне) евангелическая церковь в районе Ванне города Херне, Германия.
• Церковь Христа (Виндхук) лютеранская церковь в Виндхуке, Намибия.
• Церковь Христа (Иерусалим) англиканская церковь в Иерусалиме, Израиль.
• Церковь Христа (Ландсхут) евангелическо-лютеранская церковь в городе Ландсхут, Германия.
• Церковь Христа (Люденшайд) протестантская церковь в центре города Люденшайд, Германия.
• Церковь Христа (Спиталфилдс) англиканская церковь в районе Лондона Спиталфилдс, Великобритания.
• Церковь Христа (Филиппины) крупнейшая независимая филиппинская церковь.
• Церковь Христа (Эммерих) евангелическая церковь в городе Эммерих-на-Рейне, Германия.

[Степан]

Некоторые члены Церкви Христовой считают, что в ней нет грешников все святые и безгрешные.
Но ни кто из этих людей до сих пор не ответил мне на вопрос мудрого Соломона:

Кто может сказать: "я очистил мое сердце, я чист от греха моего?"
(Прит.20:9)


Прошу всех честных непредвзятых христиан поделиться своим мнением по этому вопросу.

Написано, что мы много согрешаем. Это Апостол Иаков так пишет, имея в виду себя самого, а мы тем более в последнее время много согрешаем. Грешник, как я понимаю, этот тот, кто не освождён ещё от запинающего своего греха и, таким образом, не может быть членом Церкви Христовой, а освобождённый от этого греха становится членом Церкви Христовой и он может согрешать, но не грешить. Согрешать означает, нечаянно, по неосторожности, а то и сознательно, но одумался и раскаялся и не продолжает дальше делать оное. Грешит тот, кто делает один и тот же грех снова и снова, не может его оставить.

Никто из нас не может сказать: "я очистил мое сердце, я чист от греха моего?", т.к. очищает нас от греха только Кровь Христова.

[leading]

Написано, что мы много согрешаем. Это Апостол Иаков так пишет, имея в виду себя самого, а мы тем более в последнее время много согрешаем. Грешник, как я понимаю, этот тот, кто не освождён ещё от запинающего своего греха и, таким образом, не может быть членом Церкви Христовой, а освобождённый от этого греха становится членом Церкви Христовой и он может согрешать, но не грешить. Согрешать означает, нечаянно, по неосторожности, а то и сознательно, но одумался и раскаялся и не продолжает дальше делать оное. Грешит тот, кто делает один и тот же грех снова и снова, не может его оставить.

Никто из нас не может сказать: "я очистил мое сердце, я чист от греха моего?", т.к. очищает нас от греха только Кровь Христова.

Вас не смущают значения слов "грех" и "согрешение", что они идентичны и обозначают одно и то же действие?

Грех

Значение слова Грех по Ефремовой:
Грех - 1. Нарушение действием, словом или мыслью воли Бога, религиозно-нравственных предписаний, правил.
2. Предосудительный поступок, ошибка; недостаток.
3. перен. устар. Беда, несчастье.
Значение слова Грех по Ожегову:
Грех - Грешно, нехорошо
Грех Нарушение религиозных предписаний, правил

Согрешение

Значение слова Согрешение по Ефремовой:
Согрешение - 1. Процесс действия по знач. глаг.: согрешить.
2. То же, что: грех.
Значение слова Согрешение по Ожегову:
Согрешение - Грех,проступок
Значение слова Согрешение по словарю Ушакова:
СОГРЕШЕНИЕ
согрешения, ср. (книжн. устар.). Действие по глаг. согрешить;грех,проступок.
Согрешать Согрешение Сода

Согрешать

Значение слова Согрешать по словарю Даля:
Согрешать
согрешить,впадать в грех, сделать что грешное, противное Богу, нарушить, преступить заповеди, закон Божий; а как всякая обида ближнего есть нарушенье этого закона, то | согрешить в чем, перед кем, противу кого, преступить закон гражданс

[Мелодия]

Мудро ответил пастор, уважаю его честность и откровенность, что он не отрицает, что в Церкви есть грех.

Возрожденный человек становится новым, но он не становится совершенным. Он может грешить, но он не грешит самозабвенно, как раньше.
В процессе освящения Дух преображает его, но этот процесс длиною в жизнь, как и покаяние. Повернуться лицом к Богу - это не единоразовый процесс.
Как можно полностью освободиться от греха в этой жизни? Мы можем не делать явных видимых грехов, но если учесть сколько грехов мы совершаем в мыслях, то мы все - грешники.

[Степан]

Вас не смущают значения слов "грех" и "согрешение", что они идентичны и обозначают одно и то же действие?

Грех

Значение слова Грех по Ефремовой:
Грех - 1. Нарушение действием, словом или мыслью воли Бога, религиозно-нравственных предписаний, правил.
2. Предосудительный поступок, ошибка; недостаток.
3. перен. устар. Беда, несчастье.
Значение слова Грех по Ожегову:
Грех - Грешно, нехорошо
Грех Нарушение религиозных предписаний, правил

Согрешение

Значение слова Согрешение по Ефремовой:
Согрешение - 1. Процесс действия по знач. глаг.: согрешить.
2. То же, что: грех.
Значение слова Согрешение по Ожегову:
Согрешение - Грех,проступок
Значение слова Согрешение по словарю Ушакова:
СОГРЕШЕНИЕ
согрешения, ср. (книжн. устар.). Действие по глаг. согрешить;грех,проступок.
Согрешать Согрешение Сода

Согрешать

Значение слова Согрешать по словарю Даля:
Согрешать
согрешить,впадать в грех, сделать что грешное, противное Богу, нарушить, преступить заповеди, закон Божий; а как всякая обида ближнего есть нарушенье этого закона, то | согрешить в чем, перед кем, противу кого, преступить закон гражданс

Меня значения словарей не волнует. Я смыслом пользуюсь, объясняя содержание понятий. Понятия главнее, разве не понятно разницу? ― делать без остановки или временное действие с оставлением.

[leading]

Возрожденный человек становится новым, но он не становится совершенным. Он может грешить, но не грешит самозабвенно, как раньше.
В процессе освящения Дух преображает его, но этот процесс длиною в жизнь, как и покаяние. Повернуться лицом к Богу - это не единоразовый процесс.
Как можно полностью освободиться от греха в этой жизни? Мы можем не делать явных видимых грехов, но если учесть сколько грехов мы совершаем в мыслях, то мы все - грешники.

Сестра, совершенно с вами согласен, так говорит Писание.
Но утверждать, что в Церкви Христовой все абсолютно безгрешные праведники я ни когда не соглашусь, так как ни один десяток лет нахожусь в её лоне и вижу всю её наготу беззакония.
А особенно это стало заметно сейчас, когда наши т. н. "пастыри", своих сыновей, которые должны родину защищать, идти воевать, но они их тайно эвакуировали за "бугор", в то время как обычные члены нашей поместной церкви все воюют и один из них уже погиб.

- - - Добавлено - - -

Меня значения словарей не волнует. Я смыслом пользуюсь, объясняя содержание понятий. Понятия главнее, разве не понятно разницу? ― делать без остановки или временное действие с оставлением.

По понятиям живут только уголовники. У них свои понятия, которые отличаются от норм внешнего мира, а особенно от Церкви Христовой.

[Мелодия]

А особенно это стало заметно сейчас, когда наши т. н. "пастыри", своих сыновей, которые должны родину защищать, идти воевать, но они их тайно эвакуировали за "бугор", в то время как обычные члены нашей поместной церкви все воюют и один из них уже погиб.
.

Не знаю что сказать на это. Единственное, что можно себе представить, что у этих пастырей тоже сердце разрывается от того, что дети не с ними.
А их поступок пусть судит или одобряет Бог.
И находят же силы проповедовать Слово в таких условиях...

[Kosack]

Существует ли в Церкви Христовой грех?

Правильнее говорить о том, что в Церкви есть грешники. Сама же Церковь святая. Наш Искупитель явился как одно и то же Лицо с Церковью, которую Он принял в Себе.

Церковь, содержащая в лоне своем грешников, одновременно и святая и всегда нуждающаяся в очищении, неустанно следует путем покаяния и обновления. Все члены Церкви, включая ее духовенство, должны признавать себя грешниками. Во всех благое зерно Евангелия смешано с плевелами греха до конца времен. Таким образом, Церковь собирает грешников, обнятых спасением Христовым, но вечно на пути освещения:

Церковь свята, хотя и содержит грешников в своем лоне, ибо она сама не имеет иной жизни, кроме жизни благодати: живя ее жизнью, члены ее освящаются; убегая от ее жизни, они впадают в грех и беспорядок, которые мешают сиянию ее святости. Вот почему она страдает и кается в этих прегрешениях, от которых она имеет власть исцелять своих детей кровью Христовой и даром Духа Святого.

Из Катехизиса Католической Церкви.