Два вопроса

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62688

    #31
    И Господь осуществит Свое желание, спасёт всех. Всему свое время. Но в этом веке спасутся от Суда не все, а лишь малое стадо. Остальные будут судимы и наказаны. Кто-то больше будет "бит", кто-то меньше. Но потом , как бы из огня, спасутся, будут помилованы, ведь раскаются все.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
    <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

    Комментарий

    • Братец Иванушка
      православный христианин

      • 07 December 2008
      • 8571

      #32
      Сообщение от Певчий
      И Господь осуществит Свое желание, спасёт всех.
      Невозможно спасение тех, для кого вечная блаженная жизнь с Отцом, Сыном, Святым Духом вызывает мучения. Не может Бог их спасти.

      Комментарий

      • Caleb
        Ветеран
        • 08 January 2024
        • 10868

        #33
        Сообщение от Wykehamist
        Так решил Святой Дух, диктуя Моисею. А про ангелов и сатану есть, но потом.
        Человек на то и человек, что слаб, жаждет и вожделеет. И потом - все это часть гениального Плана Бога - это всё привело к явлению Христа на земле.
        схожая тема

        Комментарий

        • Воздух
          Ветеран
          • 28 April 2022
          • 5324

          #34
          Сообщение от Певчий
          Разум - это не праздные знания, а просвещенный Господом ум. Здравый ум неразрывно связан с Господом. О том же, кто насколько был просвещен Господом, подлинно знает только Он.
          А в Біблії написано: "вийде дух його і він до своєї землі повертається, того дня його задуми гинуть! (Псалми 145:4)".
          Тож чітко сказано, що гине розум людини разом з тілом її, але вічний дух людини який ввібрав у себе найбільші досягнення розуму повертається до Бога.
          5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
          6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

          Комментарий

          • Фёдор Манов
            Fedor Manov

            • 21 January 2006
            • 5191

            #35
            Сообщение от Linfrix
            1. Почему Бытие начинается с сотворения земли и человека, а не с времён Херувимов, ангелов и создания дьявола, до того как он пал?
            Чтобы ответить на этот вопрос, для этого, очень желательно знать иврит, или на крайний случай его алфавит.
            И вот почему - первая буква еврейского алфавита, которую мы встречаем в оригинальном тексте Торы - это "бет", и выглядит она так
            ב
            А поскольку еврейская письменность читается с права на лево, то мы видим, что справа, она как бы закрыта, а слева открыта.
            И тут уместно привести первый стих библии в еврейском переводе, поскольку он более полно отвечает на Ваш вопрос: "В НАЧАЛЕ СОТВОРЕНИЯ ВСЕСИЛЬНЫМ НЕБА И ЗЕМЛИ".
            Заметили "СОТВОРЕНИЯ", а не "сотворил".
            Т есть шел процесс сотворения мироздания.
            Каким образом, и как долго, Бог не объясняет.
            То есть эта информация до определенного времени, от нас сокрыта.
            А вот далее, хоть и бегло, но таки Бог открывает нам как и зачем Он творил окружающий нас мир.
            Это если очень коротко.

            2. Почему Адам "заскучал" в Раю, не имея себе пары? Как в РАЮ можно испытывать хоть какое негативное чувство, будучи в постоянном богообщении!?
            А кто Вам сказал, что он скучал?
            Приведите пример

            Можно ли понимать эту проявленную слабость Адама, как начала его падения?
            Кто Вам навеял эти вопросы?

            А дьявол не спроста пристал к первому человеку уже видя его поврежденность?
            Кстати, змей, как Вы выразились, пристал не к Адаму, а Еве, поскольку Заповедь Бога "не ешь", она получила не от Первоисточника, а от мужа, и поэтому её легче было переубедить.
            Ну это как сегодня в проповедях, иногда несут такую пургу, но при этом прикрываются Писание.
            Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
            http://beitaschkenas.de/

            Комментарий

            • Воздух
              Ветеран
              • 28 April 2022
              • 5324

              #36
              Сообщение от Братец Иванушка
              Невозможно спасение тех, для кого вечная блаженная жизнь с Отцом, Сыном, Святым Духом вызывает мучения. Не может Бог их спасти.
              Бог все може, але Він настільки любить навіть таких людей, що задовольняє їх бажання віддалитися від Нього.
              5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
              6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62688

                #37
                Невозможно спасение тех, для кого вечная блаженная жизнь с Отцом, Сыном, Святым Духом вызывает мучения. Не может Бог их спасти.
                Это вы себе такое придумали и поверили в придуманное. Это пока в голове тьма у человека, он может противиться свету. Пока Мария Магдалина бесновалась она противилась и Богу. Но как была освобождена от бесов, так и переменилось её отношение к Богу.

                Согласно концепции философской школы, которой вы следуете, вытекает:

                1) Свет никогда не вытеснит тьму, но будет бесконечный дуализм, со-существование царства тьмы и Царства Света.

                2) Бог, желающий спасения всем, останется неудовлетворенный в Своём желании.

                3) Любящие сердца могут иметь блаженство от осознания, что кто-то из их близких по плоти людей либо бессмысленно бесконечно страдает в аду, либо его просто утилизируют, как мусор. Обе идеи чудовищные.

                4) Сын так и не покорит все Отцу и Бог никогда не будет во всем, и Гармонии во Вселенной не наступит. Провал творческого замысла Творца, Который сотворил мир доя благого Бытия.

                Мне ваше понимание хорошо знакомо. Но я его отверг, как ложное человеческое измышление.

                - - - Добавлено - - -

                А в Біблії написано: "вийде дух його і він до своєї землі повертається, того дня його задуми гинуть! (Псалми 145:4)".
                Тож чітко сказано, що гине розум людини разом з тілом її, але вічний дух людини який ввібрав у себе найбільші досягнення розуму повертається до Бога.
                Это ложное понимание написанного. Погибает земная природа, прах отходит в землю. А душа, как часть духа, который имеет и разум, идёт к Богу. И эта встреча с Ним для одних становится судилищем и самобичеванием, а для других блаженством.
                Погибают плотские замыслы, вместе с плотью. Но не душа с разумом.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                Комментарий

                • Братец Иванушка
                  православный христианин

                  • 07 December 2008
                  • 8571

                  #38
                  Не знаем, что было с людьми до их одержимости бесами. Но что-то было такое, что пусть чуть-чуть, а открывало их "двери" Господу.

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62688

                    #39
                    Сказав: "не вы Меня избрали, а Я вас", - Господь чётко показал, что сам по себе человек не может уверовать в Него.

                    "Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день. У пророков написано: «и будут все научены Богом». Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне." (Ин 6:44-45).
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                    <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                    Комментарий

                    • Братец Иванушка
                      православный христианин

                      • 07 December 2008
                      • 8571

                      #40
                      Человек может открыть или не открыть "дверь" Господу. Это осуществляется ещё до христианской веры. У многих высокоморальных атеистов было, к примеру, так.

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62688

                        #41
                        Не появится у человека желание открыть дверь сердца Господу, если прежде Дух Святой не положит на то сердце такое желание. Это целый ПРОЦЕСС - предуготовлегие души. Именно для того пророков и других Бог начинал освещать ещё от утробы матери. Уже с того времени Дух Святой начинал человека предуготавливать. Это тех, кого Бог предопределил на какое-то особое мессианское служение. А потом в каком-то возрасте их призывал на то служение. Павел долгое время побыл ещё среди противников Церкви, пока не призвал его Христос к Апостольству. Но гнал Церковь Павел ПО НЕВЕДЕНИЮ. Как и все это делают. Тьма в разуме побуждает человека противиться Богу... Но когда Сам Господь явился Павлу, и поток того света был так велик, что Павел даже ослеп, пришло прозрение и разумение, так что идти против рожна Павел уже просто не мог. Он был пленен Истиной... Сын покорил его Отцу, а Отец привёл его к Сыну...
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                        <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                        Комментарий

                        • Igor R
                          Ветеран

                          • 07 September 2016
                          • 3740

                          #42
                          Сообщение от Фёдор Манов
                          Чтобы ответить на этот вопрос, для этого, очень желательно знать иврит, или на крайний случай его алфавит.
                          И вот почему - первая буква еврейского алфавита, которую мы встречаем в оригинальном тексте Торы - это "бет", и выглядит она так.
                          Привет, Брат Фёдор, а вы заметили, что во всём Писании, как ТаНаХа, так и Нового Завета, нет ни намёка на правильность подхода, который уделял какое-либо внимание мистическому смыслу творения «буквой». Это подход детище теологии ХАЗАЛь и Кабалы, утверждающих, что мир творился посредством «буквы», в то время, как христианский взгляд на творение, говорит о том, что мир был сотворён посредством «слова».

                          Каким образом, и как долго, Бог не объясняет.
                          То есть эта информация до определенного времени, от нас сокрыта.
                          А вот далее, хоть и бегло, но таки Бог открывает нам как и зачем
                          Он творил окружающий нас мир.
                          Согласен.

                          А кто Вам сказал, что он скучал?
                          Приведите пример
                          Кто Вам навеял эти вопросы?
                          Скорее Богу стало грустно за Адама,
                          живущего в Эдеме "один-одинёшенек".

                          Кстати, змей, как Вы выразились, пристал не к Адаму, а Еве, поскольку Заповедь Бога "не ешь",
                          она получила не от Первоисточника, а от мужа, и поэтому её легче было переубедить.
                          Значит, Ева, не рассматривалась вне Адама, как "человек", равный Адаму.
                          Скорее всего, как отдельный "апгрейд" к нему.

                          С миром.
                          Последний раз редактировалось Igor R; 28 July 2024, 05:18 AM.
                          Если я сам для себя, то зачем я?

                          Комментарий

                          • НовНик
                            Ветеран
                            • 25 May 2021
                            • 1307

                            #43
                            Сообщение от Linfrix
                            1. Почему Бытие начинается с сотворения земли и человека, а не с времён Херувимов, ангелов и создания дьявола, до того как он пал?
                            Я извиняюсь, выделил в Вашем тексте.
                            О сотворении какого человека. говорится в Бытие 1:27. Тем более! "... мужчину и женщину сотворил их".
                            Обращаю внимание - сотворил.
                            Кого же создал Бог в Бытие 2:7
                            7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою.
                            Обращаю внимание - создал.
                            Сотворил и создал, это разные процессы.
                            А тем более Ева, которую Бог создал еще позже. Создал.
                            Я предполагаю, что в Бытие 1, описано сотворение Духовного мира и его сущностей; это Творческий процесс, и он предшествует процессу производственному - созданию. Ведь все духовное предшествует соответствующему природному.

                            2. Почему Адам "заскучал" в Раю, не имея себе пары? Как в РАЮ можно испытывать хоть какое негативное чувство, будучи в постоянном богообщении!?
                            Можно ли понимать эту проявленную слабость Адама, как начала его падения? А дьявол не спроста пристал к первому человеку уже видя его поврежденность?
                            Ну не то, чтобы заскучал, но для вложенной в человека при Творении Супружеской Любви, необходимы два начала.
                            Супружеская Любовь встроена в человека, чтобы он реализовывал Цель своего сотворения, которая доводится Творению в момент его возникновения, Бытие 1:28
                            28. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и ...
                            Человек создан не для прославления Бога, там воспевания ему Псалмов или гимнов; глупости. По своему усердию, там по чувствам, человек может прославлять Творца своего, и прославляет. Но Цель человека в ином: "плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю".
                            новая версия: https://www.dropbox.com/scl/fi/nrwcw...wvg7nky8s&dl=0

                            Комментарий

                            • Братец Иванушка
                              православный христианин

                              • 07 December 2008
                              • 8571

                              #44
                              Сам образ Божий в любом человеке предуготовляет его открыть "дверь" стучащему в неё Господу. "Душа человека по природе своей христианка". В самой глубине человеческой души заложено стремление к Богу, к добру, к истине. Это является естественным состоянием души, которое не требует какого-либо внешнего воздействия. Человек, по природе своей, тянется к Богу, как цветок к солнцу.

                              Комментарий

                              • Wykehamist
                                Отключен
                                • 24 July 2024
                                • 921

                                #45
                                Сообщение от Братец Иванушка
                                Человек, по природе своей, тянется к Богу, как цветок к солнцу.
                                Далеко не все тянутся, оттого христиан в мире так мало.

                                Комментарий

                                Обработка...