Два вопроса

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мелодия
    Ветеран
    • 23 October 2021
    • 6304

    #16
    Сообщение от Linfrix
    Зачем надо бало разделять целое, зная что оно от этого повредиться?
    По благодати, по вере в Бога, Иисуса Христа это "оно" восстановится!!!
    Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

    Комментарий

    • Linfrix
      Ветеран
      • 22 May 2021
      • 1143

      #17
      Сообщение от Caleb
      Адаму было нормально , это ведь Бог сказал "нехорошо быть одному "
      Только что посетила мысль. Если человек создан по образу и подобию Бога и будучи по природе целостным, но по личности, разделенным Богом (как Ева от Адама), то Бог, будучи Первообразом нашего творения, тоже по природе один, но по личности разделённый на Тройцу?

      Как думаете?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Мелодия
      По благодати, по вере в Бога, Иисуса Христа это "оно" восстановится!!!
      Думаю, без разделения, не получилось бы некой "химии" и человек остался бы обычным творением, а не подобием своего Творца.
      Суд без милости не творящему милости.

      Комментарий

      • Мелодия
        Ветеран
        • 23 October 2021
        • 6304

        #18
        Сообщение от Linfrix
        Только что посетила мысль. Если человек создан по образу и подобию Бога и будучи по природе целостным, но по личности, разделенным Богом (как Ева от Адама), то Бог, будучи Первообразом нашего творения, тоже по природе один, но по личности разделённый на Тройцу?

        Как думаете?
        А мы, Николай Второй думаем, что из-за Троицы могут быть споры.
        Но вам, конечно виднее)
        К тому же вы не противник Троицы, судя по вашим сообщениям ранее)
        Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

        Комментарий

        • Linfrix
          Ветеран
          • 22 May 2021
          • 1143

          #19
          Сообщение от Мелодия
          А мы, Николай Второй думаем, что из-за Троицы могут быть споры.
          Но вам, конечно виднее)
          К тому же вы не противник Троицы, судя по вашим сообщениям ранее)
          Просто посчитал, что разделёный Богом человек, ставший образом своего Творца, просто логически является доказательством того, что Бог тоже по природе один, а по личности нет.
          Это самое просто сравнение которое пришло в голову .
          Никого ни в чём не убеждаю. Обычная логика в слух
          Суд без милости не творящему милости.

          Комментарий

          • Мелодия
            Ветеран
            • 23 October 2021
            • 6304

            #20
            Сообщение от Linfrix
            Никого ни в чём не убеждаю. Обычная логика в слух
            Да, я тоже против споров)
            И вам хорошего дня!!!
            Ибо все из Него, Им и к Нему. Ему слава вовеки, аминь.

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62668

              #21
              Свобода выбора человека зависит от степени просвещения его разума. Именно потому людей, которых Бог отбирал для мессианского служения, Он освящал еще от утробы матери. Ученикам Своим Христос сказал, что не они Его избрали, а Он их. У Бога есть ключик к любой душе Своего творения. При этом воля не насилуется и никакой манипуляции нет. А выбор греха возможен только либо у детей умом, либо у поврежденных грехом умов. Как Бог не может грешить, и не утрачивает при этом Своей свободы, так и человечество однажды придет в такое устроение, при котором грешить более не сможет, уподобившись Богу. Ибо истинная свобода не в том, чтобы грешить, а в том, чтобы не грешить. Живущий во грехе не свободен, а раб греха. И это рабство лишает душу блаженства.
              Для саммоуверенных щеконадувателей я обычно привожу простецкие примеры, чтобы сбить с них спесь. Имеют ли они свободу, чтобы есть собачьи испражнения? В здравом уме человек есть какашки не будет. Именно разум принимает решение есть какашки или не есть. Не сердце, а разум. Чтобы начать есть какашки надо быть либо ребенком умом (дети в детстве пробуют есть даже какашки, потому что они еще дети умом), либо больным на голову (больные на голову тоже едят какашки). Вот так и со грехом. Грех - это какашка. Пока разум у человека не развит - он может есть какашки, грешить. Но по мере взросления умом он все меньше ест какашек, меньше грешит. А ум просвещает Бог. И если Он не просветит темный ум, то человек будет есть какашки, раздувая щеки при этом, что это он такой "свободный" человек, что может есть даже какашки. И еще упрекает тех, кто не ест с ним какашки, что они "не свободны". Это последствия тараканов в голове у такого "свободного" от разума.


              Именно от Бога зависит ДОЛЖНАЯ МЕРА ПРОСВЕЩЕНИЯ, чтобы побудить человека (подтолкнуть его волю) к разумному выбору. И однажды Бог всех приведет к разуму. Сын всех покорит Отцу. Тьма пройдет и свет вытеснит тьму везде, так что и ад прекратит существование, так как и там просияет свет. И тогда Бог будет во всем. Пока же есть еще тьма хоть где-то, свет не во всем. Тот, кто не верит в торжество Гармонии во Вселенной, что однажды Бог возвратит все заблудшие умом души к Себе, тот верит в придуманного божка, немощного, как и верящие в такого.


              В этом же веке Бог не всех просвещает в должной мере. Потому что идет процесс научения всего человечества. Но при исходе из этого мира во всех умах включается свет. Там начинают прозревать все. И потому неразумные САМООСУЖДАЮТСЯ, искренне начинают раскаиваться за свою глупость. Потому и судятся, что прозревают. И все начинают искренне раскаиваться.


              Апостол утверждает: "Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его." (Рим.14:4).


              Неразумный возразит: "Да что ты говоришь, еретик Павел?! А может этот упавший раб не хочет вставать! Бог что, его насиловать будет?"


              Таким самоуверенным и неразумным отвечаю: Бог силен включить свет в разуме ровно настолько, чтобы человек САМ ЗАХОТЕЛ выбрать разум. Это непреодолимое ВЛЕЧЕНИЕ. Не насилие, а именно влечение, свободно избираемое. И опять же пример с какашкой. Вот как увидит разум, что выбор лежит между какашкой и не какашкой, так брезгливо отбросит сам какашку и не пожелает ее больше есть. Но для этого нужен здравый разум и свет в разуме. А пока там тьма, будет есть какашки, аж смачно чавкая.


              И в этом веке многие пристрастились к земному, что усложняет для них выбор следования за Разумом. Всякое пристрастие к земному - это форма идолопоклонства. Именно из-за пристрастия к удовлетворению похотей своей земной природы многие не желают отзываться на зов Божий. Но когда эти люди оставят смертные тела, они прозреют и увидят, чего отказывались, и сами себе локти кусать будут. Как сказал Христос: "там будет плач и скрежет зубов". Сегодня говорят: "жаба будет давить". Но Господь силен и пристрастных привлечь к Себе. Из бесноватой Марии Магдалины Он изгнал бесов и она возжаждала Господа, полюбила Его. А пока бесновалась, будучи связана пристрастиями к греховной похоти, не могла Его полюбить. Вот так, освободив от бесов и пристрастий бесовских, Господь привлек к Себе еще одну душу. Но многих не освобождает, но позволяет им еще бесноваться, утопая в грехах и поедающих какашки... И в том есть Прмысел. Это все должно принести в конце (в финале пьесы) плод. И в тот день о сути того плода все получат вразумление от Него Самого...
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
              Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr

              Комментарий

              • Братец Иванушка
                православный христианин

                • 07 December 2008
                • 8546

                #22
                Сообщение от Певчий
                У Бога есть ключик к любой душе Своего творения.
                Был ли "ключик" к душе Иуды Искариота?

                Комментарий

                • Владимир 1642
                  Ветеран
                  • 11 May 2022
                  • 1226

                  #23
                  Сообщение от Linfrix
                  1. Почему Бытие начинается с сотворения земли и человека, а не с времён Херувимов, ангелов и создания дьявола, до того как он пал?

                  2. Почему Адам "заскучал" в Раю, не имея себе пары? Как в РАЮ можно испытывать хоть какое негативное чувство, будучи в постоянном богообщении!?
                  Можно ли понимать эту проявленную слабость Адама, как начала его падения? А дьявол не спроста пристал к первому человеку уже видя его поврежденность?
                  1) Бог как и апостол Павел не посчитал нужным рассказывать нам о небесных вещах. Почему , потому что это СЕКРЕТ.
                  Я имею ввиду восхищение Павла на третье небо.

                  2) Библия не оторвана от жизни. Рай это детство. Жена это то , что Адам в зеркале увидел . Иначе говоря это обретение личности человеком , которое совпадает по времени с овладением речью. Авель это смысл жизни , Каин это уже взрослая жизнь . Ламех (сифит) отомстил и за утерю смысла жизни (в 7 раз) и за утерю самой жизни (в 77 раз). Итого 7+77=777. Именно столько и прожил Ламех. Ну а смысл жить больше , если жизненная программа выполнена полностью.

                  3) А где третий вопрос? В сказках обычно всего по три раза.

                  Комментарий

                  • Владимир 1642
                    Ветеран
                    • 11 May 2022
                    • 1226

                    #24
                    Ну в самом деле , какой у человека смысл жизни после "смерти Бога" (конец 19 века)?

                    Ответ на этот вопрос находим в Библии. "Почти тёзки" Авеля - Иувал и Иавал - стали отцами всех живущих в шатрах с овцами и всех играющих на гуслях и свирели. То есть у каждого человека свой собственный "смысл" жизни , притянутый за уши. А игра на гуслях и свирели так это вообще песня , ребята... из которой выкинули ВСЕ слова. (((((((((

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62668

                      #25
                      Был ли "ключик" к душе Иуды Искариота?
                      Конечно, был. И к Фараону был. Но Богу нужны в этом веке и негативные персонажи, чтобы явить на них показательные Суды для урока для человечества. Христос с самого начала знал о пристрастиях Иуды. Потому и взял его, что он был нужная фигура на роль предателя. И его Он не просвещал в той мере, чтобы он мог измениться. Мог и Фараона остановить, и Иуду. Как усмирял сердце беснующегося Саула через гусли Давида.
                      А Иуда раскаялся. Да так, что сам на себя руки наложил, осознавая свое предательство. Но Бог не помиловал его В ЭТОМ ВЕКЕ, чтобы дать урок другим, чтобы люди осознавали, что помилование зависит не от желания получить помилование грешника, а от милующего Бога. А Он может помиловать, а может и не помиловать, или помиловать лишь тогда, когда сочтет нужным. И я верю, что Бог помиловал Иуду в Вечности. А здесь, в этом мире, он стал именем нарицательным всякому предательству, чтобы другим была наука...
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                      Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr

                      Комментарий

                      • Воздух
                        Ветеран
                        • 28 April 2022
                        • 5307

                        #26
                        Сообщение от Певчий
                        Свобода выбора человека зависит от степени просвещения его разума. Именно потому людей, которых Бог отбирал для мессианского служения, Он освящал еще от утробы матери. Ученикам Своим Христос сказал, что не они Его избрали, а Он их.
                        А можна до вас просте запитання: людина за своє життя в тлінному тілі накопичила великий розум і настала старість, померла вона. Якою є подальша доля її розуму?
                        5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                        6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62668

                          #27
                          А можна до вас просте запитання: людина за своє життя в тлінному тілі накопичила великий розум і настала старість, померла вона. Якою є подальша доля її розуму?
                          Разум - это не праздные знания, а просвещенный Господом ум. Здравый ум неразрывно связан с Господом. О том же, кто насколько был просвещен Господом, подлинно знает только Он. Не посылал меня Бог давать оценки тому, чей разум насколько был просвещения Им. Не моего ума это дело.
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                          Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr

                          Комментарий

                          • Братец Иванушка
                            православный христианин

                            • 07 December 2008
                            • 8546

                            #28
                            Бог со связкой "ключей" к человеческим сердцам - совсем не библейский образ.

                            "Вот, Я стою у двери и стучу. Кто услышит Мой голос и откроет дверь, к тому Я войду и буду ужинать с ним, а он со Мной." Откровение 3:20

                            Человек сам открывает "дверь", а не Господь подбирает "ключи" к ней.

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62668

                              #29
                              То, кто как и насколько верно понимает "библейского Бога", рассудит в конце Сам Господь. А услышать глас Христа могут лишь те, кому дано то свыше, а не сами по себе люди. Если Дух Святой не предуготовит душу, то ничего она и не услышит. А те, кто возомнил о себе, что то они такие особо любящие Бога сами по себе, что уверовали в Него, такие так ничего и не поняли, что это не они Христа избрали, а это Христос Себе избирает людей на служение, чтобы они были светом миру, солью земли.
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                              Духовные песни: https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr

                              Комментарий

                              • Братец Иванушка
                                православный христианин

                                • 07 December 2008
                                • 8546

                                #30
                                Господь желает спасения всем людям и стучится к каждому. Открыть или не открыть решает каждый сам.

                                Комментарий

                                Обработка...