Имя Иуда

[грешник]

А я надеюсь, что вы шутите

Да какие еще шутки все по серьёзному:
Читаем,что именно на русский язык нам переводится как "Господь"из Нового Завета: Господь-номер Стронга G6962, перевод слова- κύριος,значение слова-Господь,господин,повелитель,хозяин,встречается в Новом Завете 747 раз...
Читаем,что именно на русский язык нам переводится как "Господь" из Ветхого Завета: Господь-номер Стронга Н3068,перевод слова -יהוה,Имя собственное,встречается в Ветхом Завете 6220 раз...
Вы разницу видите между Именем собственным и определением социальной значимости?

Реальность состоит в том, что есть только один Бог Творец всего видимого и невидимого, начальств, престолов, властей, сил
Это Отец и Сын и Святой Дух
Вся духовная иерархия так называемых богов, есть просто временщики, которым надлежит быть судимыми Церковью

Совершено согласен ,что есть только один Бог Творец,пусть даже в виде Отца и Сына и Святого Духа,хотя не понимаю как бесконечные проявления Творца можно ограничить рамками этой Троицы....но разве проявления этих вот ,как вы сказали богов-временщиков не есть проявления того же Творца?..Без сомнения -да...ибо все ,что создано,создается и будет создано это проявления деятельности Творца...И эти ваши боги -временщики тоже являются творениями Творца для каких то Его целей...Все Боги имеющие Личное Имя -это творения Творца...

[Poputchik1]

какое отношение всё это имеет к спасению?

Чтобы не получилось так, как с привязанным ослом к мельничному жернову, который проходит много миль, но когда его отвязывают, то он так же и остается на одном и том же месте.

....ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.

[Кадош]

Чтобы не получилось так, как с привязанным ослом к мельничному жернову, который проходит много миль, но когда его отвязывают, то он так же и остается на одном и том же месте.

....ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.

- Ведь раньше оно как было?
- Как?
- А сейчас что?
- Что?
- Вот и я о том же...

Попутчик - если хотите что-то сказать - скажите уже. А то ваши полунамеки непонятны в принципе...
Так к чему Вы написали это, и еще цитату привели из Библии? ЧТо сказать то хотели?

[грешник]

какое отношение всё это имеет к спасению?

Для Спасения человеку нужна внутренняя уверенность....крепкая такая,железобетонная,сверхпрочная внутренняя уверенность в конечном результате....а это эту уверенность в Спасении может укрепить у человека только осуществленное чудо...не описанное чудо 2000 лет назад ,а реальное чудо в повседневной жизни...

[грешник]

Для этого и посылаются Иудеи к остальным народам, чтобы и им получиться спасение.
Отсюда и спасение от Иудеев.

А что только иудеи пророки Бога ?....У каждого народа должен быть свой пророк... другое дело что не любят своих пророков и предпочитают слушать проков чужих.....Иисус же сказал им: «Не почитают пророка только в отечестве и в доме его».... Мф 13:57

[Poputchik1]

- Ведь раньше оно как было?
- Как?
- А сейчас что?
- Что?
- Вот и я о том же...

Попутчик - если хотите что-то сказать - скажите уже. А то ваши полунамеки непонятны в принципе...
Так к чему Вы написали это, и еще цитату привели из Библии? ЧТо сказать то хотели?

Многие упускают самый важный момент, это благовестие. Не чтение Писания и поверил написанному о Сыне Божием, что Он приходил 2000 лет назад спасаться народ Свой, а затем пересказывать прочитанное о Нем.
Но Павел написал, что есть и анафема, которое является не то благовестие, которое отличается от того благовестия, которое благовествовали Апостолы.

[Гал.1:8] Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

Вера же от слышания. А слышание от благовествующего слово Божие. Так, что же такого благовествовал Павел, которое не является анафемой и является тем благовестием, которое благовествовали они?

Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил
открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам....

Тут Павел написал, что он благовествовал Сына Божьего из себя самого Который был в нем, Его он и благовествовал.
Не так, как делается сейчас: берут Писание и читают из него о Сыне Божием и думают, что таким образом они благовествуют. Это не благовестие, это чтение и пересказ прочитанного.

- - - Добавлено - - -

А что только иудеи пророки Бога ?....У каждого народа должен быть свой пророк... другое дело что не любят своих пророков и предпочитают слушать проков чужих.....Иисус же сказал им: «Не почитают пророка только в отечестве и в доме его».... Мф 13:57

Такова Его воля, чтобы только Его избранные несли слово спасения другим народам. Им вверено слово Божие. Бог прославляется через них и Собой же прославляет их.

Отсюда и Иудей, значение которого- прославляющий, хвалящий Бога.
Собой прославляющий Бога.

[Кадош]

Для Спасения человеку нужна внутренняя уверенность....крепкая такая,железобетонная,сверхпрочная внутренняя уверенность в конечном результате....а это эту уверенность в Спасении может укрепить у человека только осуществленное чудо...не описанное чудо 2000 лет назад ,а реальное чудо в повседневной жизни...

Библия в принципе против чудес в качестве основы спасения, веры или еще чего-нибудь.
Вот что пишет Павел:

Рим.8:24 Ибо мы спасены в надежде.
Надежда же, когда видит, не есть надежда;
ибо если кто видит, то чего ему и надеяться?

В качестве того что чудеса не являются надежным основанием для веры, можно привести еще и такую цитату:

Иоан.12:37 Столько чудес
сотворил Он пред ними, и они не
веровали в Него...

Так что вера и чудеса никак не коррелируют между собой.
Причем в качестве примера христианской веры, апостолы приводят веру Авраама!
Вот два примера его веры:


Быт.15:5 И вывел его вон и сказал: посмотри на небо и сосчитай звезды, если ты можешь счесть их. И сказал ему: столько будет у тебя потомков.
Быт.15:6 Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность.

никаких чудес. Просто какой-то голос говорит Авраму - будет так! и Аврам поверил!
Причем Аврам верил не всяким голосам а вполне определенному.
Почему?
На основании чего???
Нет никаких чудес в основании веры Авраама.
Или вот пример, Бог говорит Аврааму, после вот этого обетования, - принеси Мне в жертву Исаака.
Ужас!!!!
Боже - Ты пообещал мне кучу потомков, с трудом у меня родился Исаак, и его Ты призываешь отдать.
А из кого произойдут все остальные потомки???
Но!!!!
Авраам смирился пред этим голосом и таки пошел это выполнять.
И вот как в этот момент проявляется его вера:

Быт.22:5 И сказал Авраам отрокам своим: останьтесь вы здесь с ослом, а я и сын пойдем туда и поклонимся, и возвратимся к вам.

Т.е. Авраам верит Богу, и в то, предыдущее Его обетование и вот в это обетование, что даже если Исаак умрет, то Господь воскресит его!
Понимаете???
Нет никаких оснований, никаких чудес... Но есть вера.
На основании чего???
а-а-а-а-а... вопросец, аднака!

[грешник]

Библия в принципе против чудес в качестве основы спасения, веры или еще чего-нибудь.

Нет никаких оснований, никаких чудес... Но есть вера.
На основании чего???
а-а-а-а-а... вопросец, аднака!

Не хотел здесь касаться этого вопроса ну да ладно...
Вот скажите, что есть все эти чудеса исцеления которые делал Христос и Апостолы его?...

[Кадош]

Не хотел здесь касаться этого вопроса ну да ладно...
Вот скажите, что есть все эти чудеса исцеления которые делал Христос и Апостолы его?...

Резюмэ:

Иоан.12:37 Столько чудес
сотворил Он пред ними, и они не
веровали в Него...

Так что все они, скорей всего, как раз и предлагались для того чтобы осознать сей факт. И чтобы Вы не путались, между чудесами и верой!

[грешник]

Резюмэ:

Иоан.12:37 Столько чудес
сотворил Он пред ними, и они не
веровали в Него...

Так что все они, скорей всего, как раз и предлагались для того чтобы осознать сей факт. И чтобы Вы не путались, между чудесами и верой!

Или это испытание от Бога Йахве:
Если пророк или толкователь снов появится среди тебя и покажет знамение или чудо,и если это знамение или чудо сбудется, и он скажет: «Последуем за другими богами, богами, которых ты не знал, и будем служить им»,то ты не должен слушать слов того пророка или толкователя снов. Это Йахве, ваш Бог, испытывает вас этим, чтобы узнать, любите ли вы Его от всего сердца и от всей души.... Втор 13:1-3...
Получается что Христос и Апостолы его -это испытание Веры от Йахве?

[Кадош]

Или это испытание от Бога Йахве:
Если пророк или толкователь снов появится среди тебя и покажет знамение или чудо,и если это знамение или чудо сбудется, и он скажет: «Последуем за другими богами, богами, которых ты не знал, и будем служить им»,то ты не должен слушать слов того пророка или толкователя снов. Это Йахве, ваш Бог, испытывает вас этим, чтобы узнать, любите ли вы Его от всего сердца и от всей души.... Втор 13:1-3...
Получается что Христос и Апостолы его -это испытание Веры от Йахве?

А Иисус и апостолы предлагали служить не ЙХВХ?
С чего Вы взяли?

[грешник]

Такова Его воля, чтобы только Его избранные несли слово спасения другим народам. Им вверено слово Божие. Бог прославляется через них и Собой же прославляет их.

Отсюда и Иудей, значение которого- прославляющий, хвалящий Бога.
Собой прославляющий Бога.

Бог открыл Имя своё Йахве-для израильтян...Завет Бог Йахве заключил с израильтянами...все блага и все несчастья Йахве обещал израильтянам...Спасение Йахве обещал израильтянам...
При чем здесь все остальные народы?

- - - Добавлено - - -

А Иисус и апостолы предлагали служить не ЙХВХ?
С чего Вы взяли?

Найдите Имя Йахве в Новом Завете и я соглашусь со всеми вашими выводами

[Кадош]

Вера же от слышания. А слышание от благовествующего слово Божие. Так, что же такого благовествовал Павел, которое не является анафемой и является тем благовестием, которое благовествовали они?

Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил
открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам....

Тут Павел написал, что он благовествовал Сына Божьего из себя самого Который был в нем, Его он и благовествовал.
Не так, как делается сейчас: берут Писание и читают из него о Сыне Божием и думают, что таким образом они благовествуют. Это не благовестие, это чтение и пересказ прочитанного.

И?
А Тит, или Тимофей, или Варнава, или Аполлос - как благовествовали?

- - - Добавлено - - -

Найдите Имя Йахве в Новом Завете и я соглашусь со всеми вашими выводами

Мне совершенно до лампочки с чем именно Вы там себе соглашаетесь.
Я задал вопрос! Жду на него ответа!

[Poputchik1]

И?
А Тит, или Тимофей, или Варнава, или Аполлос - как благовествовали?

Варнава был Апостолом и ходил вместе с Павлом и вместе благовествовали.
То Павел и написал своим ученикам, которым они благовествовали: ....мы благовествовали вам...

[Кадош]

Варнава был Апостолом и ходил вместе с Павлом и вместе благовествовали.
То Павел и написал своим ученикам, которым они благовествовали: ....мы благовествовали вам...

И?
что благовествовал Варнава и другие из перечисленных?
В этом был вопрос.

PS И кстати Варнава не был апостолом, а был учеником:

Деян.4:36 Так Иосия, прозванный от Апостолов Варнавою,
что значит - сын утешения, левит, родом Кипрянин,