Асимметрия заповедей не убий и не лжесвидетельствуй

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Воздух
    Ветеран
    • 28 April 2022
    • 5225

    #106
    Сообщение от Allent
    Истина в пределах замкнутой системы аксиоматики не может быть определена никак.
    Тобто всі ваші твердження хибні чи ви перебуваєте поза замкнутою системою?
    5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
    6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

    Комментарий

    • Allent
      Allent

      • 22 September 2005
      • 13332

      #107
      Сообщение от Воздух
      Тобто всі ваші твердження хибні чи ви перебуваєте поза замкнутою системою?
      все утверждения ложны
      все проходит

      Комментарий

      • Воздух
        Ветеран
        • 28 April 2022
        • 5225

        #108
        Сообщение от Allent
        все утверждения ложны
        І це:
        "Правда Твоя правда вічна, а Закон Твій то істина. (Псалми 118:142)"?
        5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
        6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 48005

          #109
          Сообщение от Allent
          если без оценочных категорий и из чисто формальной логики то правды не существует. Есть истина и ложь. в понимании общения между людьми возникла "правда", фактически это малая часть истины. но часть это не целое. следовательно не истина. если исключить негативную коннотацию в слове ложь, то фактически мы общаемся мелкими фрагментами истины, которая по сути, вне ее полноты есть ложь.
          Сейчас сразу особо нравственные прилепят ярлыки, но по сути мы общаемся ложью. хорошо, для ханжествующих пусть будет "неистиной".
          Уместно напомнить притчу о трех слепцах которые потрогав слона описывали его. Один как змею, другой как веревку, третий как столб.
          Все их высказывания относительно слона были ложными. Но каждый из них говорил правду, так? Реальность данную в ощущениях.

          Придя на этот форум каждый из трех слепцов утверждал свою реальность данную в ощущениях а другой гневно отписывал "Вы лжОтиии!!! Какая наглая и умышленная лож!!!!!"
          примерно так.
          Истина в пределах замкнутой системы аксиоматики не может быть определена никак.
          Замкнутых не существует

          Это моделирование на бумаге и на бумаге остается

          Правда это правильность

          Соответствие оного другому

          Неважно полная или частичная
          *****

          Комментарий

          • Allent
            Allent

            • 22 September 2005
            • 13332

            #110
            Сообщение от Воздух
            І це:
            "Правда Твоя правда вічна, а Закон Твій то істина. (Псалми 118:142)"?
            а Он как раз вне системы.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от piroma

            Неважно полная или частичная
            насколько полная или насколько частичная? уже возникла неоднозначность.
            например 2 это правильно? само по себе? это истина?
            а 2 волоса на голове это правильно?
            а те же 2 волоса в супе это правильно?
            И все утверждения "чистая правильная правда"

            безукоризненно только утверждение "я лжец"
            все проходит

            Комментарий

            • piroma
              👁️

              • 13 January 2013
              • 48005

              #111
              Сообщение от Allent
              а Он как раз вне системы.

              - - - Добавлено - - -



              насколько полная или насколько частичная? уже возникла неоднозначность.
              например 2 это правильно? само по себе? это истина?
              а 2 волоса на голове это правильно?
              а те же 2 волоса в супе это правильно?
              И все утверждения "чистая правильная правда"

              безукоризненно только утверждение "я лжец"
              Соответствие оного другому

              В данном случае слов с тем о чем слова

              Вы приводите элементы кодировки правды

              То есть два правильны если это 2 не 1

              2 волоса в супе правда если есть суп и два волоса в нем
              *****

              Комментарий

              • Allent
                Allent

                • 22 September 2005
                • 13332

                #112
                Сообщение от piroma

                То есть два правильны если это 2 не 1

                2 волоса в супе правда если есть суп и два волоса в нем
                есть суп и два волоса в нем.
                это правильно?
                все проходит

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 48005

                  #113
                  Сообщение от Allent
                  есть суп и два волоса в нем.
                  это правильно?
                  Это корректно сказано если соответствует тому о чем сказано

                  Иначе пустотой называется

                  Басни бабьи
                  *****

                  Комментарий

                  • Воздух
                    Ветеран
                    • 28 April 2022
                    • 5225

                    #114
                    Сообщение от Воздух
                    І це:
                    "Правда Твоя правда вічна, а Закон Твій то істина. (Псалми 118:142)"?
                    Сообщение от Allent
                    а Он как раз вне системы.
                    Робимо висновок: людина з Духом Святим всередині має доступ до істини.
                    5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                    6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                    Комментарий

                    • Allent
                      Allent

                      • 22 September 2005
                      • 13332

                      #115
                      Сообщение от Воздух
                      Робимо висновок: людина з Духом Святим всередині має доступ до істини.
                      точно так.
                      но неспособна эту истину передать другому словами.
                      все проходит

                      Комментарий

                      • Воздух
                        Ветеран
                        • 28 April 2022
                        • 5225

                        #116
                        Сообщение от Allent
                        точно так.
                        но неспособна эту истину передать другому словами.
                        Трохи не так. Людина яка дійсно знає істину безпосередньо словами передати її іншій людині не може, тут з вами погоджуюсь. Але ж така людина може нести слово Боже іншим, у когось це слово зросте у віру, така людина прийде до Бога і отримає істину від Духа Божого. Тобто з Божою поміччю передача відбулася.
                        5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                        6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                        Комментарий

                        • Werty1383
                          во Христе
                          • 12 June 2023
                          • 10300

                          #117
                          Сообщение от piroma
                          Это корректно сказано если соответствует тому о чем сказано

                          Иначе пустотой называется

                          Басни бабьи
                          В любой фразе есть сотни причин для непонимания
                          Бывало у вас, сказал одно, а поняли прямо противоположное?
                          А ты смотришь и думаешь, сказал же предельно ясно, как можно так не понимать?
                          Мен сколько раз говорили, ты вон там сказал то-то и то-то
                          Но я точно знаю, что говорил-то совсем другое
                          ПС есть такая штука, восприятие называется, своего рода фильтр обработки информации, стоит на входе, и фильтрует, а мы, подчас и не сознаем, чего он там фильтрует?

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 48005

                            #118
                            Сообщение от Werty1383
                            В любой фразе есть сотни причин для непонимания
                            Бывало у вас, сказал одно, а поняли прямо противоположное?
                            А ты смотришь и думаешь, сказал же предельно ясно, как можно так не понимать?
                            Мен сколько раз говорили, ты вон там сказал то-то и то-то
                            Но я точно знаю, что говорил-то совсем другое
                            ПС есть такая штука, восприятие называется, своего рода фильтр обработки информации, стоит на входе, и фильтрует, а мы, подчас и не сознаем, чего он там фильтрует?
                            Понимание зависит от сознания

                            Понимание ориентируется скрижалями сердца -чьё письмо разрешено было написать
                            *****

                            Комментарий

                            • Allent
                              Allent

                              • 22 September 2005
                              • 13332

                              #119
                              Сообщение от Воздух
                              Трохи не так. Людина яка дійсно знає істину безпосередньо словами передати її іншій людині не може, тут з вами погоджуюсь. Але ж така людина може нести слово Боже іншим, у когось це слово зросте у віру, така людина прийде до Бога і отримає істину від Духа Божого. Тобто з Божою поміччю передача відбулася.
                              Так тоже может быть. Но для этого нужен дар веры свыше. И тогда и другому откроется. Но все равно эта передача не от одного к другому. Первый в вашем рассуждении стал причиной для другого. Или не стал.
                              Если размышлять то вавилонская башня это не только о разных языках но и "разных языках" в пределах одного языка. Невозможность полной передачи истины. Но может это и мои домыслы. Я же лжец.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от piroma
                              Понимание зависит от сознания
                              то есть должна состояться связь- излагатель и пониматель. как приемник и передатчик на одной волне.
                              все проходит

                              Комментарий

                              • piroma
                                👁️

                                • 13 January 2013
                                • 48005

                                #120
                                Сообщение от Allent
                                Так тоже может быть. Но для этого нужен дар веры свыше. И тогда и другому откроется. Но все равно эта передача не от одного к другому. Первый в вашем рассуждении стал причиной для другого. Или не стал.
                                Если размышлять то вавилонская башня это не только о разных языках но и "разных языках" в пределах одного языка. Невозможность полной передачи истины. Но может это и мои домыслы. Я же лжец.

                                - - - Добавлено - - -


                                то есть должна состояться связь- излагатель и пониматель. как приемник и передатчик на одной волне.
                                Да

                                На душевной
                                На плотской
                                На духовной

                                Духовная покрывает все низшие
                                *****

                                Комментарий

                                Обработка...