Асимметрия заповедей не убий и не лжесвидетельствуй

[ВВладим]

в психологии когда ребенок начинает врать считается важным этапом развития личности ...

Вы опять за свое.

Ребенок начинает лгать, потому что его прадедушка Адам. Но психологи об этом не знают. Они и про грех ничего не знают. У них феромоны во всем виноваты. Поэтому про ложь, как "важный и нужный этап развития", не ко мне.

Однако, можно отметить, что грешник достаточно подрос, чтобы облекать природную врожденную ложь в слова.

[Caleb]

Поэтому про ложь, как "важный и нужный этап развития", не ко мне.

Однако, можно отметить, что грешник достаточно подрос, чтобы облекать природную врожденную ложь в слова.

этап развитие детей показывает, что сначала они верят всяким лозунгам, а потом начинают понимать отличие практики от них.
тогда возникает кризис морали в подростковом возрасте или ранее.
а кроме того, речь шла что у людей, не преступников, не извращенцев, слишком много тайн от друг друга, есть 5 или более степеней близости отношений.
а при этом, люди участвуют в коммуникации с друг другом, но значит правду не говорят о себе.
так же, опять к детям, в школам детям не говорят всю правду о мире взрослых.
то есть на самом деле, ложь есть важный компонент общества, может даже один из её столпов.

[ВВладим]

то есть на самом деле, ложь есть важный компонент общества, может даже один из её столпов.

В падшем мире ложь пронизывает все и это очень плохо. Ложь - столп... Абсурд. Фундамент на песке, если не сказать хуже.

У Вас мирское гуманистическое мировоззрение.

Вам психологи рассказали, что человек сам по себе хороший, надо только среду поправить. (Если очень кратко и утрированно).

Христианское учение утверждает, что человек - зло от чрева матери и нет никакого другого пути спасения, кроме Христа. О спасении гуманизм и не помышляет, и не понимает, и не видит в этом нужды.

[Caleb]

В падшем мире ложь пронизывает все и это очень плохо.

Вы забыли о приходе Христа

У Вас мирское гуманистическое мировоззрение.

Я ничего не говорил о гуманизме, а вот вы забыли о Христе

Вам психологи рассказали, что человек сам пЯо себе хороший, надо только среду поправить. (Если очень кратко и утрированно).

это вам это марксисты сказали
и у вас все такие прям честные никто никому никогда не врет
а я цитировал Иеремию

9 Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?
Иеремия 17 глава

О спасении гуманизм и не помышляет, и не понимает, и не видит в этом нужды.

не знаю зачем вы приплели гуманизм, о нем речи не было
но вообще, сначала в средневековой Европе пытались утвердить ЦБ силой,
потом стали доказывать бытие Бога в схоластике,
но видимо что-то пошло не так, ибо тогда и явился гуманизм.

[ВВладим]

Вы забыли о приходе Христа





Я ничего не говорил о гуманизме, а вот вы забыли о Христе

no comment

это вам это марксисты сказали
и у вас все такие прям честные никто никому никогда не врет

Я живу в том же мире, что и Вы и мне так же нужен Христос, как и Вам.

а я цитировал Иеремию

Тот случай, когда цитата просто лозунг. А на жизнь Вы смотрите через призму психологов-гуманистов.

не знаю зачем вы приплели гуманизм, о нем речи не было

У Вас гуманистическое мирское мировоззрение, которое нужно менять.

[Caleb]

Тот случай, когда цитата просто лозунг. А на жизнь Вы смотрите через призму психологов-гуманистов.У Вас гуманистическое мирское мировоззрение, которое нужно менять.

Вы видимо забыли тему в которой вы участвуете, в ней ничего не говорится о гуманизме,
тема о 2 заповедей Божьих, в теме есть многочисленные примеры из Библии

так же, вы отстали от жизни, давно уже есть особые христианские психологи,
так же, скорее надо сказать, что в психологии есть теология, ибо психология исходит де факто больше из христианской этики

[ВВладим]

Вы видимо забыли тему в которой вы участвуете, в ней ничего не говорится о гуманизме,
тема о 2 заповедей Божьих, в теме есть многочисленные примеры из Библии

А я уже высказался по теме.

так же, вы отстали от жизни, давно уже есть особые христианские психологи,

Скорее, Вы куда-то побежали. Не туда.

так же, скорее надо сказать, что в психологии есть теология, ибо психология исходит де факто больше из христианской этики

Какой психолог, на Ваш взгляд, самый лучший?

[Caleb]

А я уже высказался по теме.

Какой психолог, на Ваш взгляд, самый лучший?

спасибо за участие в теме, но тема не о психологах.

[Werty1383]

не следует ли по аналогии с лишением жизни, отличать ни только сам факт правдивости информация, но и её цели ?
если допустима справедливая война тогда допустима и военная пропаганда.
если допустимо насилие государства в благих целях тогда выходит в стране можно иметь свою идеологию и учить так в школах и в СМИ.
и тп

Осторожней с государством. Есть кесарево, а есть божие. И государство всегда пытается прихватить себе не только свое, а еще и божие.
Войны существуют с момента убийства Каином Авеля. Это вынужденное зло, и часто, бессмысленное, и попытки оправдать его пропагандой, по сути, дьявольский угар.

[Caleb]

Осторожней с государством. Есть кесарево, а есть божие. И государство всегда пытается прихватить себе не только свое, а еще и божие.

то есть кесарево это тоже Божие, ибо Бог царь царей

Войны существуют с момента убийства Каином Авеля. Это вынужденное зло, и часто, бессмысленное, и попытки оправдать его пропагандой, по сути, дьявольский угар.

Убийство Каина Авеля скорей относится к бытовым убийствам
как говорят вы не верите что Каин убил Авеля? Посмотрите криминальную хронику
военная пропаганда это часть войны
Но войны возникают не из-за пропаганды, а прежде всего из-за конфликта интереса между странами.
ведь если существует отдельная страна у неё есть свой интерес , своя правда.
Но если бы люди не верили в добро вообще , а просто решился бы вопрос силой, тогда бы и не нужно была пропаганда что выдавала бы войну агрессивную за войну справедливую.
Но так это не так , особенно после 1945 года , после окончания 2м войны , создания ООН
странам приходится ещё больше врать выдавать свою войну за очень справедливую
но тема о том, что хотя ложь никому не нравится ибо разрушает пространство для коммуникаций
сам по себе лозунг "всем говори правду и только правду " лжив , хотя имеет благие цели.

- - -

[ВВладим]

Убийство Каина Авеля скорей относится к бытовым убийствам

Это рассуждение на уровне участкового инспектора.

Это эпохальное событие. Первая смерть человека на земле, убийца - родной брат. Убийца - первый рожденный на земле человек.

Написано, что в Адаме все согрешили, первые шаги человечества сразу с убийства...

военная пропаганда это часть войны

часть реалий падшего и безбодного мира, который уповает на ложь, а не на правду.

Но войны возникают не из-за пропаганды, а прежде всего из-за конфликта интереса между странами.
ведь если существует отдельная страна у неё есть свой интерес , своя правда.

Своя правда - всегда ложь, потому что своя, а не Божья.

История такова на самом деле, как видит её Бог своим чистым взглядом.

Каин убил брата из зависти. Это факт и истина. Каин - убийца. Авель - невинная жертва.

Россия напала на Украину. Это не пропаганда, это факт, это истина, а не "своя" правда Украины.

сам по себе лозунг "всем говори правду и только правду " лжив , хотя имеет благие цели.

Правильно жить по правде и творить правду.

44 ибо всякое дерево познается по плоду своему, потому что не собирают смокв с терновника и не снимают винограда с кустарника.
(Лук.6:44)

Например, "честно" называть бездомного бомжом, не значит творить правду.

- - - Добавлено - - -

вспоминается и притча в ев Луки НЗ

тут менеджер просто фальсифицирует коммерческие письменные документы

Неверный управитель просто убрал свою мзду, которую он накручивал на чужом товаре, его господин ничего не потерял.

За то и похвала.

[Caleb]

Это рассуждение на уровне участкового инспектора.

Это эпохальное событие. Первая смерть человека на земле, убийца - родной брат. Убийца - первый рожденный на земле человек.

Написано, что в Адаме все согрешили, первые шаги человечества сразу с убийства...

Мировая война погибло четверть человечества
однако, кровавую жертву Богу принёс убиенный Авель

Каин убил брата из зависти. Это факт и истина. Каин - убийца. Авель - невинная жертва.

Что бы судить верно нужно знать правду каждой из сторон , по ней установить истину, а потом уже судить по высшей правде.
Я собственно не понял вашего замечания
Дело не в том, что Каин совершил убийство , а именно что из зависти ?

[ВВладим]

Дело не в том, что Каин совершил убийство , а именно что из зависти ?

Я о том, что первое убийство - пробивка дна на тот момент человеческой истории, ужасная веха, грех набирает разгон, а не просто "бытовуха".

Первые дети и уже убийство. Первая смерть на земле не от старости, а из-за насилия. Это наша семейная история, мы же тоже потомки Адама. Это произошло в моем роду и имеет ко мне прямое отношение. К моей природе, которая мне досталась.

[Caleb]

Я о том, что первое убийство - пробивка дна на тот момент человеческой истории, ужасная веха, грех набирает разгон, а не просто "бытовуха".

Так бытовуха как раз хуже криминала
это ведь конфликт между близкими людьми, а не чужими

[И р и н а]

Авраам ради безопасности говорил что его жена есть сестра
13 скажи же, что ты мне сестра, дабы мне хорошо было ради тебя, и дабы жива была душа моя через тебя
Бытие 12 глава

Ну, исходя из текста, который я привела в другой теме, это не было ложью. Сара была ему сестрой на самом деле.

в Библии Авраам говорит Авимелеху, что она его единокровная сестра (то есть дочь отца, но не матери Авраама).