Зверь из моря и книга Даниила

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • мигрант
    .............

    • 13 May 2017
    • 6983

    #31
    Сообщение от Diana123
    Давайте пока что зверя из бездны Откровение 17 глава оставим в покое, потому что это два разные зверя. Первый зверь это зверь из моря, второй зверь это зверь из земли.
    Это значит нам предстоит понять значение уже трёх зверей? Ещё остаётся лжепророк, так что сегодня задача становится невыполнимой даже теоретически.
    Все пророчества строятся по принципу, каждый последующий пророк дополняет и развивает сказанное его предшественниками. Таким образом не ясные места пророчеств объясняют пророчества других пророков. Без этого правила понять что-либо невозможно, только если пророчество буквальное, как у Даниила в 11 главе. А так как у всех пророков нет ничего подобного, о чём пишет Иоанн, как о двух-трёх ... зверях, то значит Иоанн имеет в виду одного зверя-царя в разных состояниях, в разное время. Что было бы логично и не противоречит всем другим пророкам.
    Все пророчества надо рассматиривать в совокупности, как одно целое, а не отдельно друг от друга, только в этом случае можно увидеть смысл скрытый в пророчествах.
    Посмотрите, сколько было создано подобных тем на форуме за всё время его существоания, не счесть. Сколько было приведено самых разных версий, не счесть. И что это прояснило? Ровным счётом ничего, "воз и ныне там". Такое будет продолжаться очень долго, даже когда всё предсказанное начнёт происходить, всё равно будут выдвигаться мнения и будут споры, единства понимания не будет достигнуто, никто никого не сможет убедить, всё останется на уровне "поговорить и провести время".
    И главное, не разумно притягивать события истории, что давно прошло, к тому, о чём говорится в пророчествах. Если Даниил пишет:
    • А ты, Даниил, сокрой слова эти и запечатай книгу эту до последнего времени; многие прочитают её, и умножится ведение». .... И отвечал он: «иди, Даниил; ибо сокрыты и запечатаны слова эти до последнего времени. (12:4,9)

    Кто то скажет, что последние дни наступили во времена Иисуса, и что же это хоть что то им прояснило? Последние времена - последние семь лет мира, и всё сказанное в книге Даниила относится к этим последним семи годам, которые ешё не наступили. Если этого не понимать, то бессмысленно вообще пытаться хоть что-то понять в пророчествах.
    Истина превыше всего.

    Комментарий

    • Наташа К
      Ветеран

      • 26 November 2019
      • 21532

      #32
      В Библии написано, что антихристу поклонятся падшие люди,россияне являются нацией духовно падших людей,российские христиане поклонились пУтину и приветствуют войну в Украине. Не забывайте,что Путин и Беларусь оккупировал, а не только часть Украины.
      Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55158

        #33
        Сообщение от Diana123
        В Даниила читаем:

        Даниил 7:4Первый - как лев, но у него крылья орлиные; я смотрел, доколе не вырваны были у него крылья, и он поднят был от земли, и стал на ноги, как человек, и сердце человеческое дано ему.
        Даниил 7:5 И вот еще зверь, второй, похожий на медведя, стоял с одной стороны, и три клыка во рту у него, между зубами его; ему сказано так: `встань, ешь мяса много!'
        Даниил 7:6 Затем видел я, вот еще зверь, как барс; на спине у него четыре птичьих крыла, и четыре головы были у зверя сего, и власть дана была ему.
        Даниил 7:7 После сего видел я в ночных видениях, и вот зверь четвертый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него

        В Откровении читаем:


        Откровение 13:2Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть

        Как вы думаете, почему в книге Откровение нету четвёртого зверя?
        Он есть и он диавол и него есть служители, исполнители его воли и им он дает свою силу, действовать.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от мигрант
        Это значит нам предстоит понять значение уже трёх зверей? Ещё остаётся лжепророк, так что сегодня задача становится невыполнимой даже теоретически. Все пророчества строятся по принципу, каждый последующий пророк дополняет и развивает сказанное его предшественниками. Таким образом не ясные места пророчеств объясняют пророчества других пророков. Без этого правила понять что-либо невозможно, только если пророчество буквальное, как у Даниила в 11 главе. А так как у всех пророков нет ничего подобного, о чём пишет Иоанн, как о двух-трёх ... зверях, то значит Иоанн имеет в виду одного зверя-царя в разных состояниях, в разное время. Что было бы логично и не противоречит всем другим пророкам. Все пророчества надо рассматиривать в совокупности, как одно целое, а не отдельно друг от друга, только в этом случае можно увидеть смысл скрытый в пророчествах. Посмотрите, сколько было создано подобных тем на форуме за всё время его существоания, не счесть. Сколько было приведено самых разных версий, не счесть. И что это прояснило? Ровным счётом ничего, "воз и ныне там". Такое будет продолжаться очень долго, даже когда всё предсказанное начнёт происходить, всё равно будут выдвигаться мнения и будут споры, единства понимания не будет достигнуто, никто никого не сможет убедить, всё останется на уровне "поговорить и провести время". И главное, не разумно притягивать события истории, что давно прошло, к тому, о чём говорится в пророчествах. Если Даниил пишет:
        • А ты, Даниил, сокрой слова эти и запечатай книгу эту до последнего времени; многие прочитают её, и умножится ведение». .... И отвечал он: «иди, Даниил; ибо сокрыты и запечатаны слова эти до последнего времени. (12:4,9)

        Кто то скажет, что последние дни наступили во времена Иисуса, и что же это хоть что то им прояснило? Последние времена - последние семь лет мира, и всё сказанное в книге Даниила относится к этим последним семи годам, которые ешё не наступили. Если этого не понимать, то бессмысленно вообще пытаться хоть что-то понять в пророчествах.
        Вы свое обьяснение и видение строите на России и его правителе Путине, а Россия, она медведь.

        Комментарий

        • Наташа К
          Ветеран

          • 26 November 2019
          • 21532

          #34
          Сообщение от Diana123
          Я вам задала вопрос, вы в состоянии мне ответить на мой вопрос?
          Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	C2C177C8-B169-4616-B515-3393DEEFBF20.jpeg
Просмотров:	1
Размер:	138.7 Кб
ID:	10161050Вы не видите что роССия дружит со всеми людоедскими режимами? Вы не видите, что роССийская федерация постоянно развязывает неправедные войны? Россия постоянно разрушает все и грабит вы этого не видите? Россия всегда на стороне зла и сама является злом.Сатана вам ослепил глаза и разум? Помолитесь Богу,может быть Он вам ответит.
          Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


          Комментарий

          • Diana123
            Ветеран

            • 07 September 2019
            • 3335

            #35
            Сообщение от Наташа К
            Откуда пошло выражение "колосс на глиняных ногах».
            Интересно, что эта крылатая фраза в этой форме была применена по отношению к Российской империи.

            Выражение в той форме, которое нам знакомо, впервые было использовано в 70-х годах 18 века французским философом Дени Дидро в отношении Российской империи, когда он приехал в нее. Это такая вот необычная калька с французского.

            Впоследствии его частенько употребляли в европейской публицистике того времени по отношению к России. И были на то причины. Интересно, что после войны 1812 года это перестали делать, так как мнение о России поменялось. Писали, что если во времена Дидро ноги Колосса и были глиняными, то сейчас эту глину обожгли и она существенно затвердела. Источник: realfishki.net
            Вижу что вы не в состоянии вести диалог, вопрос - ответ.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от мигрант
            Это значит нам предстоит понять значение уже трёх зверей?
            Да есть три зверя:

            1 Зверь из моря=маленький рог, царь севера, безбожный царь, человек греза сын погибели.

            2 Зверь из земли = лжепророк, который будет делать чудеса

            3 Зверь из бездны

            Комментарий

            • Наташа К
              Ветеран

              • 26 November 2019
              • 21532

              #36
              Сообщение от Двора

              Вы свое обьяснение и видение строите на России и его правителе Путине, а Россия, она медведь.
              Кто вам сказал ,будто бы,Российская Федерация-медведь? Каким местом Российская Федерация -медведь? Российская Федерация это глиняные ноги истукана.Москва -Вавилонская блудница. Москва -третий рим( так видят Москву россияне).Никакого медведя в помине нет.

              С медведем Российскую Федерацию давно никто не ассоциирует,Российская Федерация-это бессмысленный и беспощадный орк.
              Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 55158

                #37
                Сообщение от мигрант
                Вы не пытались читать далее Даниила, где он рассказывает о значении четырёх зверей?
                • Теперь возвещу тебе истину: вот, ещё три царя восстанут в Персии; потом четвертый превзойдет всех великим богатством, и когда усилится богатством своим, то поднимет всех против царства Греческого. И восстанет царь могущественный, который будет владычествовать с великою властью, и будет действовать по своей воле. Но когда он восстанет, царство его разрушится и разделится по четырем ветрам небесным, и не к его потомкам перейдет, и не с тою властью, с какою он владычествовал; ибо раздробится царство его и достанется другим, кроме этих. (11:2-4)

                И при чём здесь Рим и прочие ...? Все четыре царя, они же четыре зверя в описании из "Персии", из одной страны. Ладно, фантазируйте дальше.
                Царство Александра Македонского было разделено на четыре царства, было в истории что то подобное?

                Комментарий

                • Наташа К
                  Ветеран

                  • 26 November 2019
                  • 21532

                  #38
                  Сообщение от Двора
                  Вы свое обьяснение и видение строите на России и его правителе Путине, а Россия, она медведь.
                  Я понимаю, вы не читаете прессу и ничем не интересуетесь,живете в информационном вакууме.Российскую Федерацию никто медведем не считает ,вы живете понятиями прошлого века,как и большинство христиан. Вы безнадёжно застряли в прошлом, ваше мироощущение неактуально и неуместно. Ваши рассказы про вкус вчерашнего борща никого не накормят.
                  Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                  Комментарий

                  • Diana123
                    Ветеран

                    • 07 September 2019
                    • 3335

                    #39
                    Сообщение от Двора
                    Царство Александра Македонского было разделено на четыре царства, было в истории что то подобное?
                    Да, Царство Александра Великого было разделено на четыре части, это барс.
                    Медведь это Мелы и Персы.

                    Комментарий

                    • Двора
                      Ветеран

                      • 19 November 2005
                      • 55158

                      #40
                      Сообщение от Наташа К
                      Кто вам сказал ,будто бы,Российская Федерация-медведь? Каким местом Российская Федерация -медведь? Российская Федерация это глиняные ноги истукана.Москва -Вавилонская блудница. Москва -третий рим( так видят Москву россияне).Никакого медведя в помине нет.

                      С медведем Российскую Федерацию давно никто не ассоциирует,Российская Федерация-это бессмысленный и беспощадный орк.
                      А третий рим есть?
                      Нет конечно, что не означает что римская империя канула в лету, кто то видит, что она до сих пор есть.
                      А вот империя владеющая миром, такой считают Великобританию, у них Америка до сих пор колония, они эти земли называют колонией.
                      Не просто так, все приезжали на поклонение Королеве Великобритании.
                      А что Россия медьведь, так они сами себя так определяют.
                      Кстати Великобританию со львом ассоциируют.

                      Комментарий

                      • Наташа К
                        Ветеран

                        • 26 November 2019
                        • 21532

                        #41
                        Сообщение от Двора
                        А третий рим есть?
                        Нет конечно, что не означает что римская империя канула в лету, кто то видит, что она до сих пор есть.
                        А вот империя владеющая миром, такой считают Великобританию, у них Америка до сих пор колония, они эти земли называют колонией.
                        Не просто так, все приезжали на поклонение Королеве Великобритании.
                        А что Россия медьведь, так они себя так определяют.
                        Кстати Великобританию со львом ассоциируют.
                        Российская Федерация может считать себя медведем и третим Римом, и спасителем мира, но по факту Российская Федерация страна -террорист,а россияне -преступники.
                        Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55158

                          #42
                          Сообщение от Наташа К
                          Я понимаю, вы не читаете прессу и ничем не интересуетесь,живете в информационном вакууме.Российскую Федерацию никто медведем не считает ,вы живете понятиями прошлого века,как и большинство христиан. Вы безнадёжно застряли в прошлом, ваше мироощущение неактуально и неуместно. Ваши рассказы про вкус вчерашнего борща никого не накормят.
                          Не спорю, но и вас не считаю экспертом ни в одном вопросе, вы увязли в своей ненависти к Путину, а прочтите о прошлом России и ничего нового не найдете в современной, без прошлого все не имеет основания, даже рецепты борща из прошлого.
                          Заметили ли вы, что даже старая стратегия побеждать, давить противника человечкой массой не устарела, современные маленькие армии с мощной технологией, оказались слабее масс.
                          Технологии хороши для укрепления мощи, но не определяет победную силу, как оказалось нужны проверенные пушки и снаряды, а новое хотя и обладает точностью, быстро теряет свою мощь и попробуй отремонтируй ее ...
                          в век глобализации все стали соббирать для одноразового использования.
                          Эффект яркий, но скоропортящийся.
                          Это к тому, что не спешите выбрасывать прошлое, там часто есть основания.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Diana123
                          Да, Царство Александра Великого было разделено на четыре части, это барс.
                          Медведь это Мелы и Персы.
                          Да, это прошлое, а как оно в современном мире?
                          Наверняка есть какая связь.
                          Если по большому счету, то ничего нового, потому что это продолжение противостояния тьмы свету, борьба света со тьмой.
                          У меня вопрос к правителю, он отступает от завета и совершает разное чего не делали отцы и к кому это можно привязать?
                          Не к Путину, он никогда не был в завете, как и его родственники.
                          Кто всегда был из существующих, так это Ватикан.

                          Комментарий

                          • Наташа К
                            Ветеран

                            • 26 November 2019
                            • 21532

                            #43
                            Двора,Вы себя считаете духовной но вы не понимаете элементарных вещей,я живу в Украине и я имею духовную власть в этой стране,и Бог может действовать через меня, и давать мне Свои откровения.

                            Я не хочу углубляться и оно не надо,но время расставит все точки над «и». Я пишу правду, а правда многим не нравится.К сожалению многие христиане упорно противостоят истине.
                            Разговаривать с собой нормально, пока никто не отвечает.


                            Комментарий

                            • мигрант
                              .............

                              • 13 May 2017
                              • 6983

                              #44
                              Сообщение от Двора
                              Царство Александра Македонского было разделено на четыре царства, было в истории что то подобное?
                              И что, во времена Александра было нечто подобное описанное в пророчествах Даниила? Гонения верующих, .... и всё прочее? Не смотрите в прошлое, смотрите в будущее, пророчества о нашем будущем.
                              Истина превыше всего.

                              Комментарий

                              • Двора
                                Ветеран

                                • 19 November 2005
                                • 55158

                                #45
                                Сообщение от Наташа К
                                Двора,Вы себя считаете духовной но вы не понимаете элементарных вещей,я живу в Украине и я имею духовную власть в этой стране,и Бог может действовать через меня, и давать мне Свои откровения.

                                Я не хочу углубляться и оно не надо,но время расставит все точки над «и». Я пишу правду, а правда многим не нравится.К сожалению многие христиане упорно противостоят истине.
                                Украина судьбоносная, потому что она территориально расположенная, но не больше чем другие страны, так сложилось что началось с нее, но закончится в той стране которая начала, это Россия.
                                Вы против власти в России и против населения ее,
                                а что Украина, так она часть империи, желаете вы этого или нет, но это так.
                                И все беды Украины возложить на кого то?
                                Так знаете ли вы Учение Христа?
                                Во первых это государства и они светские, а мы исповедуем имя Христа, потому мы над этим миром, чем?
                                Сознанием происходящего.
                                Вы выдаете себя за вдохновенную и получающую откровения от Бога, очень хорошо, так имеете и духовную власть в стране?
                                В чем она проявляется?
                                В осуждении и ненависти к агрессору?
                                Другого вы пока не показали, и я не требую доказательств, достаточно вашего проявления вашей плоти, прочтите ее плоды и проверьте себя сами.

                                - - - Добавлено - - -

                                А кем я себя считаю, вы тоже не право судите, я о себе не мечтаю и уж в каком состоянии пребываю вы тоже не знаете, меня интересует учение Христа и причина разделений которые против учения Христа, об этом мои старания.

                                Комментарий

                                Обработка...