-
***** -
1. Ересь и секта во время написания Н.З. не носили негативный оттенок. Например:
Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. (1Кор.11:19)
Имеет смысл особого учения внутри приемлемых правил. Пагубной считалась ересь, которая допускала и оправдывала действия, нарушающие Тору.
2. Первый Апостольский Собор никого не осудил, и никого не анафематствовал. Верующему не запрещалось оставаться фарисеем. И поэтому Павел не покривил душой, заявляя о своём фарисействе:
Узнав же Павел, что [тут] одна часть саддукеев, а другая фарисеев, возгласил в синедрионе: мужи братия! я фарисей, сын фарисея; (Деян.23:6)
Решение Первого Апостольского Собора касается решения возлагать на уверовавших язычников Тору или нет. На иудея уже наложена обязанность исполнять Тору, независимо от того, уверовал он или нет. Собор не принял никакого решения относительно соблюдения Торы уверовавшим иудеем, следовательно, обязательство в данный момент осталось неизменным.Цитата из Библии:
Второе определение:
Все кто учит соблюдению Закона данного через Моисея - искусители Бога, возлагающие бремена, которые никто никогда не мог нести.
*Более того, Исполнение Торы иудеем является признаком настоящего Нового Завета:
Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
(Иер.31:33)
Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять. (Иез.36:27)
*В Н.З. мы имеем свидетельство о благочестивых иудеях, исполнявших Тору:
Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно. (Лук.1:6)
Н.З. поддерживает ценность исполнения заповедей Торы, например:
Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
(Рим.13:8)
Место, где соблюдение Торы несущественно - это спасение, которое даётся только по вере. Собственно из-за этого и начался конфликт:
Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
(Деян.15:1)Комментарий
-
Но и позитивный так же не носило. Допускалось как неизбежность в немощных.
Цитата из Библии:
Фарисеи были разными, и не несущими ересь как Павел, но были и несущие фарисейскую ересь.
Пока уверовавших иудеев не трогаем, тут бы с уверовавшими язычниками разобраться.
Вот здесь Вы что-то не то говорите.
Спасение это Тора исполнившаяся в нас. Спасение без исполненной в нас Торы быть не может.
Другое дело какими предписаниями она исполняется, предписаниями Моисея, или предписаниями Христа во плоти.
Предписания Моисея никого не довели до совершенства, никого не довели до спасения.
Христос даровал лучшие обетования и заповеди которые имеют силу довести до совершенства.
- - - Добавлено - - -
Вы не верите Писанию.
Было два возвещения воли Бога, одна временная через Моисея, её заменил Христос на Вечную которую возвестил лично Сам, чему вы противитесь.Обычный грех, так просто похоть, до дрожи в теле плоть взыграет, и задевает ее коготь то, что тебя так сильно манит. И ты идешь как будто пьяный, и прячешь совесть по карманам, и случай этот как бы странный, приводит нас к смертельным ранам.Комментарий
-
Еще раз:
неизменный в слове Бог.
Мы спасаемся жизнью Христа, а она исполнение воли Божией, которая в слове Бога Отца, возвещенном на Хориве.
Христос в нас исполнитель воли Отца и всего того, что Он исполнил будучи во плоти и смерть не могла удержать.
А вы настаиваете, что Христос в вас исполняет не те заповеди, не тот закон, у вас другой Христос, не тот что воскрес из мертвых.Комментарий
-
Да, неизменный.
Да, в исполнении воли Божьей.
Это было возвещение до времени, временное, по причине неверия евреев. Или Вы будете приказывать и манипулировать Богом, что Неизменный в Слове Бог не мог дать временный Завет?
Истинная воля Бога была открыта через откровение в возвещении Иисуса Христа, которому вы противитесь становясь врагами Богу.
Да, Христос в нас исполняет, через Веру в Слово Которое возвестил Он, но не в слово Хорива, в Которое не по Вере.
Цитата из Библии:
Это у Вас другой Христос, не тот что был возвещен апостолами.
Так как Вы противитесь Его слову и Его Жертве, заменяя Его Слово, словом данным Моисеем через Ангелов.Обычный грех, так просто похоть, до дрожи в теле плоть взыграет, и задевает ее коготь то, что тебя так сильно манит. И ты идешь как будто пьяный, и прячешь совесть по карманам, и случай этот как бы странный, приводит нас к смертельным ранам.Комментарий
-
... тогда все евангельские церкви (баптисты, адвентисты, пятидесятники, харизматы), все без исключения в Слове Жизни ?
... как бы не так !
... даже католики начинали с Евангельской Вести
... и что ? Где они теперь ? Поклонение статуям и иконам, поклонение марии и святым !
... в Эдеме было Дерево Жизни и древо закона
... закон и Благодать всегда шествуют рядом
- - - Добавлено - - -
... да, есть Живое Слово и есть Мертвая Буква
... есть Откровение Святого Духа и закон смертоносных букв
... так вот : закон необходим, когда мы плотские, младенцы во Христе
... младенцам только молоко Истины, а не Пища Слова
... но, когда мы выросли во Христе, то надо оставить младенческое (перестать по-младенчески мыслить и поступать
... когда мы в полном возрасте Христовом, то мы водимся Духом, который всегда поступает согласно Написанного Слова, т.е. Закона Божьего
... т.о. уже не мы пытаемся исполнять закон, но живущий в нас Святой Дух !Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !Комментарий
-
Никакого возраста нету Христова
Есть возраст ума от книжки библия
Первое детство -развязаться от стихий мира чтобы выйти из плоти и войти во Христа
Тогда начнется детство во Христе
Не началось вовсе
Нету признаков новой твари ни у кого
Грех живет и делает беззакония подавляя ум*****Комментарий
-
Из-за разборок с уверовавшими язычниками, которые продолжаются почти пару тысячелетий, образовалась теология замещения, которая ненавязчиво проникла в риторику решающих проблемы. Часики тикают. В то время, пока уверовавших иудеев не трогают, их становится всё больше. Может здесь и решение проблемы?
Церковь не победит заместительную теологию, прежде, чем не начнёт учить крещёных евреев среди своих членов, что они призваны жить еврейской жизнью и соблюдать Тору.
Возможно возникло непонимание из-за значения слов.Вот здесь Вы что-то не то говорите.
Спасение это Тора исполнившаяся в нас. Спасение без исполненной в нас Торы быть не может.
Другое дело какими предписаниями она исполняется, предписаниями Моисея, или предписаниями Христа во плоти.
Предписания Моисея никого не довели до совершенства, никого не довели до спасения.
Христос даровал лучшие обетования и заповеди которые имеют силу довести до совершенства.
Вероятно в данном случае Тора - это путь к Господу из той точки, где человек находится. У женщины одни обязанности, у священника - другие, у нееврея - третьи.
Тогда - да.
буква убивает, а дух животворит. (2Кор.3:6)
Кроме заповедей закона, которые убивают плоть верующего, завет предусматривает и работу духа, оживляющего к праведному образу жизни.Комментарий
-
Заповеди закона, это как правила дорожного движения указывающие на штрафы, но не дающие понимания как избежать нарушения.
Евангелие это как правила как избежать штрафов, но уже не обращающее внимание на сами штрафы, а дающее понимание того, что если ты не не усиливаешься избежать штрафов, то уже за это ты виновен до смерти, и само это тебе ставиться в смертный грех. Указания на штрафы осужденному насмерть уже не нужны.Обычный грех, так просто похоть, до дрожи в теле плоть взыграет, и задевает ее коготь то, что тебя так сильно манит. И ты идешь как будто пьяный, и прячешь совесть по карманам, и случай этот как бы странный, приводит нас к смертельным ранам.Комментарий
-
В меру полного возраста кого надо привести-ветхого человека или нового?
У вас ветхий на внутреннем или новый?
Вы новая тварь?
Приводите
Но -все мы много согрешаем -говорит что ветхий
Потому заниматься надо совершенно другим
Распинать себя надо чтобы снять ветхого
Я распинаю
Скоро выйду из пустыни смертной тени*****Комментарий
-
Спасибо за сравнение. Понимаю вашу точку зрения.
Пожалуй, всё-таки добавлю красок. В.З. включает в себя как закон, так и благодать в виде жертвоприношений. В Н.З. сохраняются и то, и другое, выходя на новый уровень. Евангелие похоже на пересадку с самоката на автомобиль.
Для неверующего всё равно куда ехать, а для верующего одна цель - слияние с Помазанником.Комментарий
Твитнуть
Комментарий