Свобода во Христе

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • piroma
    👁️

    • 13 January 2013
    • 48213

    #166
    Сообщение от Кадош
    Это спрашивает у меня невозрожденный пирома, думающий, что имеет в себе(не рожденном от Духа Святого), Духа Святого, потому что умеет своими устами тарабарщину вещать...
    Вот как станешь духовным, тогда и сможешь говорить мне в обольщении я или нет...
    А пока что.. тебе еще только предстоит родиться свыше...
    В этом все дело что ты говоришь мне

    А тебе говорю не я

    Я людей не слушаю

    Я слушаю Дух Божий в писании и в себе и в пророках вокруг бывших

    Излияние Духа бывает только со знамением иных -так Петр сказал Духом сошедшим на него

    Изолью от Духа Моего на всякую плоть

    Итак вы не говорите иными

    Дух Божий не излит на вас

    Следовательно вы не можете быть рожденным свыше

    Даже те кто говорит иными не всякий рожден свыше
    *****

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 59761

      #167
      Сообщение от piroma
      Я слушаю Дух Божий
      Ты не можешь слушать Духа Божьего, если ты не рожден свыше!
      Когда до тебя это дойдет?
      Итак ты либо заблуждаешься о себе, что ты не рожден свыше,
      либо ты врешь, будто слушаешь Духа Божьего!
      Понимаешь?
      Третьего не дано, ты либо заблуждаешься, либо врешь(причем самому себе)!

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от piroma
      Излияние Духа бывает только со знамением иных
      Да ладно - расскажи это евнуху эфиопскому...

      Деян.8:39 Когда же они вышли из воды,
      Дух Святый сошел на евнуха,
      а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь
      .

      Ты зачем чужие глупости повторяешь, пирома?
      НУ открой Писание, ну прочитай что на самом деле написано!!!!!

      Но даже если и только с иными...
      Тогда на тебя Дух Святой точно не изливался!!!!
      Потому что, то что ты называешь глоссолалиями - не является таковым по сути!
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • piroma
        👁️

        • 13 January 2013
        • 48213

        #168
        Сообщение от Кадош
        Ты не можешь слушать Духа Божьего, если ты не рожден свыше!
        Когда до тебя это дойдет?
        Итак ты либо заблуждаешься о себе, что ты не рожден свыше,
        либо ты врешь, будто слушаешь Духа Божьего!
        Понимаешь?
        Третьего не дано, ты либо заблуждаешься, либо врешь(причем самому себе)!

        - - - Добавлено - - -


        Да ладно - расскажи это евнуху эфиопскому...

        Деян.8:39 Когда же они вышли из воды,
        Дух Святый сошел на евнуха,
        а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь
        .

        Ты зачем чужие глупости повторяешь, пирома?
        НУ открой Писание, ну прочитай что на самом деле написано!!!!!

        Но даже если и только с иными...
        Тогда на тебя Дух Святой точно не изливался!!!!
        Потому что, то что ты называешь глоссолалиями - не является таковым по сути!
        Это место одно и ты там не был

        Если не сказано не значит что не было

        Из за одного талого места против двух трех и более смешно

        ---

        Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будетЕвангелие от Иоанна 14:17 Ин 14:17: https://bible.by/verse/43/14/17/

        Ученики были рождены?

        ---
        Дух дышит где хочет-это есть рожденный от духа

        А не так бывает

        Прочитай греческий

        А ты не рожденный слышишь его голос но не знаешь откуда

        Рожденный свыше может прийти к тебе в духе и говорить с тобой-это рожденный

        А кто приклеен к своей плоти духом не рожден
        *****

        Комментарий

        • Кадош
          ...по водам

          • 08 April 2002
          • 59761

          #169
          Сообщение от piroma
          Это место одно и ты там не был
          УЖЕ значит не везде.
          Если не сказано не значит что не было
          Для тебя именно это и значит!!!
          Из за одного талого места против двух трех и более смешно
          Смейся и дальше...


          ---

          Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будетЕвангелие от Иоанна 14:17 Ин 14:17: https://bible.by/verse/43/14/17/

          Ученики были рождены?
          Безусловно. А вот ты - нет, раз сам о себе такое говоришь!
          А значит и Духа ты не слышишь, а значит и говорить иными не можешь.
          Итак пирома - ты либо рожден свыше и тогда и языками иными сможешь говорить и Духа слышишь, либо не ври самому себе!
          Уже определись!!!! А то у тебя каша в голове и ты ее никак не разгребешь. потому что не знаешь ни начала ни конца...
          Последний раз редактировалось Кадош; 19 September 2023, 05:11 AM.
          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

          Комментарий

          • Кадош
            ...по водам

            • 08 April 2002
            • 59761

            #170
            Сообщение от piroma
            Это место одно
            Поехали...

            Лук.1:67 И Захария, отец его,
            исполнился Святаго Духа и
            пророчествовал, говоря:

            Деян.4:31 И, по молитве их, поколебалось место, где они были собраны,
            и исполнились все Духа Святаго,
            и говорили слово Божие с дерзновением
            .

            Деян.8:39 Когда же они вышли из воды,
            Дух Святый сошел на евнуха,
            а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь.

            Деян.9:17 Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал:
            брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня,
            чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа.

            Деян.9:18 И тотчас как бы чешуя отпала от глаз его, и вдруг он прозрел; и, встав, крестился,
            Деян.9:19 и, приняв пищи, укрепился. И был Савл несколько дней с учениками в Дамаске.
            Деян.9:20 И тотчас стал проповедывать в синагогах об Иисусе, что Он есть Сын Божий.

            Втор.34:9 И Иисус, сын Навин,
            исполнился духа премудрости,
            потому что Моисей возложил на
            него руки свои, и повиновались ему
            сыны Израилевы и делали так, как
            повелел Господь Моисею.

            Чис.11:25 И сошел Господь в
            облаке, и говорил с ним, и взял от
            Духа, Который на нем, и дал
            семидесяти мужам старейшинам. И
            когда почил на них Дух, они стали
            пророчествовать, но потом
            перестали.

            Пс.50:13 Не отвергни меня от
            лица Твоего и Духа Твоего Святаго
            не отними от меня.

            Иоил.2:28 И будет после того,
            излию от Духа Моего на всякую
            плоть, и будут пророчествовать
            сыны ваши и дочери ваши; старцам
            вашим будут сниться сны, и юноши
            ваши будут видеть видения.

            Про Самуила из 1 книги Царств, и про его рождение свыше я уже писал и приводил это место неоднократно - 1Цар.3:1-10.

            И нигде нет про иные языки...
            Упс...
            Хотите еще про Саула прочитаем... Там он пророчествовал голым, а не языками говорил...
            Кстати, а Вы голым пророчествуете, пирома?
            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

            Комментарий

            • Вовчик
              Ветеран

              • 09 July 2005
              • 34471

              #171
              Сообщение от piroma
              Потому что говорю на иных

              А прежде видел как говорят на иных и пророчествуют другие

              Лепечущуе иные
              каждый человек строит свой алгоритм спасения, используя всю доступную ему информацию. И я не указ, кому что делать.

              Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.(К Римлянам 14:12)

              Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.(К Римлянам 14:4)

              Но когда, по моему пониманию, нарушается Писание и я при этом присутствую, то лжесвидетельствовать своим согласноподобным молчанием я не буду. Иные языки - это конкретные иностранные языки, а не бес-связанные лепетания. Христос твоими "иными" языками не говорил.

              "Иные языки" - это самообман перехода к делам "более того", когда не сделаны ещё дела Христовы.

              Не указывай Духу Святому что и как должно
              Это ты говоришь Христу, которого я цитировал, обосновывая своё понимание и не добавляя ничего от себя?!! Христос говорил на "незнакомом языке"? Кого ты выбрал в Учителя?
              Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 48213

                #172
                Сообщение от Кадош
                Поехали...

                Лук.1:67 И Захария, отец его,
                исполнился Святаго Духа и
                пророчествовал, говоря:

                Деян.4:31 И, по молитве их, поколебалось место, где они были собраны,
                и исполнились все Духа Святаго,
                и говорили слово Божие с дерзновением
                .

                Деян.8:39 Когда же они вышли из воды,
                Дух Святый сошел на евнуха,
                а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь.

                Деян.9:17 Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал:
                брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня,
                чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа.

                Деян.9:18 И тотчас как бы чешуя отпала от глаз его, и вдруг он прозрел; и, встав, крестился,
                Деян.9:19 и, приняв пищи, укрепился. И был Савл несколько дней с учениками в Дамаске.
                Деян.9:20 И тотчас стал проповедывать в синагогах об Иисусе, что Он есть Сын Божий.

                Втор.34:9 И Иисус, сын Навин,
                исполнился духа премудрости,
                потому что Моисей возложил на
                него руки свои, и повиновались ему
                сыны Израилевы и делали так, как
                повелел Господь Моисею.

                Чис.11:25 И сошел Господь в
                облаке, и говорил с ним, и взял от
                Духа, Который на нем, и дал
                семидесяти мужам старейшинам. И
                когда почил на них Дух, они стали
                пророчествовать, но потом
                перестали.

                Пс.50:13 Не отвергни меня от
                лица Твоего и Духа Твоего Святаго
                не отними от меня.

                Иоил.2:28 И будет после того,
                излию от Духа Моего на всякую
                плоть, и будут пророчествовать
                сыны ваши и дочери ваши; старцам
                вашим будут сниться сны, и юноши
                ваши будут видеть видения.

                Про Самуила из 1 книги Царств, и про его рождение свыше я уже писал и приводил это место неоднократно - 1Цар.3:1-10.

                И нигде нет про иные языки...
                Упс...
                Хотите еще про Саула прочитаем... Там он пророчествовал голым, а не языками говорил...
                Кстати, а Вы голым пророчествуете, пирома?
                Новые языки нового завета обетование

                Зачем упоминать всякий раз?

                Упомянуто в день пятидесятницы -

                . 4И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать

                все заговорили

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Кадош
                УЖЕ значит не везде.
                Для тебя именно это и значит!!!
                Смейся и дальше...


                ---

                Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будетЕвангелие от Иоанна 14:17 Ин 14:17: https://bible.by/verse/43/14/17/

                Безусловно. А вот ты - нет, раз сам о себе такое говоришь!
                А значит и Духа ты не слышишь, а значит и говорить иными не можешь.
                Итак пирома - ты либо рожден свыше и тогда и языками иными сможешь говорить и Духа слышишь, либо не ври самому себе!
                Уже определись!!!! А то у тебя каша в голове и ты ее никак не разгребешь. потому что не знаешь ни начала ни конца...
                Итак рождены до смерти и воскресения Христа и Пятидесяницы без принятия духа Святого?

                Как обьяснить что рожденные ведут себя так-

                Поражу Пастыря рассеются овцы

                И пение петухов что говорит?

                У вас весьма блеклое понятие о рождении свыше

                Побеждающий мир

                Не смог победить служанку?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Вовчик
                каждый человек строит свой алгоритм спасения, используя всю доступную ему информацию. И я не указ, кому что делать.

                Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.(К Римлянам 14:12)

                Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.(К Римлянам 14:4)

                Но когда, по моему пониманию, нарушается Писание и я при этом присутствую, то лжесвидетельствовать своим согласноподобным молчанием я не буду. Иные языки - это конкретные иностранные языки, а не бес-связанные лепетания. Христос твоими "иными" языками не говорил.

                "Иные языки" - это самообман перехода к делам "более того", когда не сделаны ещё дела Христовы.

                Это ты говоришь Христу, которого я цитировал, обосновывая своё понимание и не добавляя ничего от себя?!! Христос говорил на "незнакомом языке"? Кого ты выбрал в Учителя?
                Пророка Исайю

                10 Ибо всё заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, и там немного».11 За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу


                Исаия 28 глава Библия: https://bible.by/syn/23/28/#11
                *****

                Комментарий

                • Монад
                  Ветеран

                  • 16 October 2009
                  • 8862

                  #173
                  Сообщение от Егоркинс
                  Свобода от греха, от закона, от мнения людей и от самих себя ? Найдете стихи из Писания или помочь ?
                  Из проповеди я понял, что
                  Христос проповедует и предлагает жить в свободе от грехов.
                  Но никак не от закона, ибо как узнаем, что есть грех ежели нет закона.
                  Смотрите: не укради - закон; не убей - закон; не прелюбодействуй - закон, так мы исполняем закон, или живем не подчиняясь заповедям ?
                  Конечно стремимся их не нарушать, а как-же говорим, что он отменен...

                  Скажите, что там, в законе есть заповеди неудобные для народа, такие, как вторая и четвертая, поэтому православие и католики учат народ, что закон Христом отменен.
                  Можешь найти цитату, где Христос отменяет десятисловный закон, который написан
                  рукою Творца ?
                  Не найдешь потому, что нет такого в Слове Божьем.
                  С ув. Монад
                  Велик мир у любящих Закон
                  Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                  Комментарий

                  • Монад
                    Ветеран

                    • 16 October 2009
                    • 8862

                    #174
                    [QUOTE]
                    Сообщение от Вовчик
                    каждый человек строит свой алгоритм спасения, используя всю доступную ему информацию. И я не указ, кому что делать.

                    Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.(К Римлянам 14:12)

                    Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.(К Римлянам 14:4)
                    Хорошо это сказал, а верней подумал, ибо слова эти ап. Павла из посланий к Римлянам.
                    Но есть так-же написано: -... и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
                    И все это не глядя на то, что осуждение не приветствуется, правда ?
                    Поэтому читать Слово желательно не цитатами или текстами, а хотя бы главами,
                    дабы понять истинно, что написано Духом Святым. Это я так думаю, а как вам кажется ?
                    С ув. Монад
                    Велик мир у любящих Закон
                    Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

                    Комментарий

                    • bezplotny
                      Ветеран

                      • 09 February 2020
                      • 2959

                      #175
                      Можно вот Спастись одним Новым Заветом Христа, в котором нет того же закона, по пунктам, по букве.
                      Можно, именно потому что не буква но Дух, Господь живой с неба, на связи.
                      Зависит от креста, то же нельзя служить Богу и мамоне и т.д., крестишься не буквой но Духом Господним, берёшь крест.
                      Оказываешься под благодатью Духа, Господа живого с неба, в вере.
                      И водимый этим живым Духом, верой, всё что требуется, для цели Спасения в Нём.
                      Без креста же наоборот, есть буква, но Духа нет.

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59761

                        #176
                        Сообщение от piroma
                        Новые языки нового завета обетование
                        И где это обетование? Есть обетование быть спасенным от грехов. Есть обетование быть царством священников, есть обетование не быть похищенным из руки Господа.
                        Вот это я понимаю - обетования.
                        Ты вообще для чего ко Христу пришел???
                        чтобы шыкатакать???
                        Или чтоб иметь спасение от грехов твоих?
                        Зачем упоминать всякий раз?
                        Ну это-ж Вы уверяли что везде. А не везде. Так что перестань противоречить Писанию!
                        Упомянуто в день пятидесятницы -
                        Ну и что?
                        Вы выдвигаешь это как необходимый критерий, мол везде. А этого вежде и нет!
                        Ты сам не понимаешь чего отстаиваешь!
                        Итак - ты голым пророчествуешь или нет?

                        PS ну и наконец главное... твое "шыкатакание" и глоссолалии Петра - две совершенно разные вещи. Когда ты уже это осознаешь?
                        Петр не шыкатакал, но устами говорил на том-же языке что и всегда.
                        Но его СЛЫШАЛИ говорящим на их языках!!!!!
                        Опять не понял???
                        Вот представь, в комнате ты, и еще четыре человека: индус, японец, француз и португалец. и никто не знает никаких других языков, кроме своего.
                        И ты говоришь: - Мир Вам от Бога.
                        Но француз услышал будто ты сказал ему это на французском, индус услышал тебя сказавшим это на хинди, японец, услышал тебя сказавшим это по-японски, а португалец - по-португальски!!!!
                        Хотя ты сказал всего один раз эту фразу, причем не сразу на всех языках, а на своем.
                        Это они услышали ее, каждый на своем языке!!! - вот что было в день пятидесятницы!!!!
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • piroma
                          👁️

                          • 13 January 2013
                          • 48213

                          #177
                          Сообщение от Кадош
                          И где это обетование? Есть обетование быть спасенным от грехов. Есть обетование быть царством священников, есть обетование не быть похищенным из руки Господа.
                          Вот это я понимаю - обетования.
                          Ты вообще для чего ко Христу пришел???
                          чтобы шыкатакать???
                          Или чтоб иметь спасение от грехов твоих?
                          Ну это-ж Вы уверяли что везде. А не везде. Так что перестань противоречить Писанию!
                          Ну и что?
                          Вы выдвигаешь это как необходимый критерий, мол везде. А этого вежде и нет!
                          Ты сам не понимаешь чего отстаиваешь!
                          Итак - ты голым пророчествуешь или нет?

                          PS ну и наконец главное... твое "шыкатакание" и глоссолалии Петра - две совершенно разные вещи. Когда ты уже это осознаешь?
                          Петр не шыкатакал, но устами говорил на том-же языке что и всегда.
                          Но его СЛЫШАЛИ говорящим на их языках!!!!!
                          Опять не понял???
                          Вот представь, в комнате ты, и еще четыре человека: индус, японец, француз и португалец. и никто не знает никаких других языков, кроме своего.
                          И ты говоришь: - Мир Вам от Бога.
                          Но француз услышал будто ты сказал ему это на французском, индус услышал тебя сказавшим это на хинди, японец, услышал тебя сказавшим это по-японски, а португалец - по-португальски!!!!
                          Хотя ты сказал всего один раз эту фразу, причем не сразу на всех языках, а на своем.
                          Это они услышали ее, каждый на своем языке!!! - вот что было в день пятидесятницы!!!!
                          Дом Корнилия

                          Зачем там были иные языки которые никто непонимает?

                          И ещё интересное

                          Дал покаяние в жизнь

                          Не жизнь дал а покаяние в жизнь

                          Инте языки как знамение принятия Духа есть покаяние в жизнь -начало пути в жизнь
                          *****

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 59761

                            #178
                            Сообщение от piroma
                            Дом Корнилия

                            Зачем там были иные языки которые никто непонимает?
                            Для евреев - латынь, на которой говорил Корнилий - иной язык.
                            В чем вопрос у тебя?
                            В том, что до тебя никак не доходит, что тебя столько лет пичкали имитацией настоящих языков?

                            Итак - ты вообще для чего ко Христу пришел?
                            Где обетование языков, ау?
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • piroma
                              👁️

                              • 13 January 2013
                              • 48213

                              #179
                              Сообщение от Кадош
                              Для евреев - латынь, на которой говорил Корнилий - иной язык.
                              В чем вопрос у тебя?
                              В том, что до тебя никак не доходит, что тебя столько лет пичкали имитацией настоящих языков?

                              Итак - ты вообще для чего ко Христу пришел?
                              Где обетование языков, ау?
                              10 Ибо всё заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, и там немного».11 За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу



                              Исаия 28 глава
                              *****

                              Комментарий

                              • Кадош
                                ...по водам

                                • 08 April 2002
                                • 59761

                                #180
                                Сообщение от piroma
                                10 Ибо всё заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, и там немного».11 За то лепечущими устами и на чужом языке будут говорить к этому народу



                                Исаия 28 глава
                                Ну так для иудеев, особенно ортодоксов - то что ты говоришь им на своем языке и есть "лепечущие уста"!
                                пирома, это очевидные вещи.
                                И нет тут никакого обетования иных языков, тем более тебе-нееврею!

                                Итак обетованния иных языков нет, переходим к твоим "голым пророчествам"
                                Пророчествуешь?
                                Голым ходишь?
                                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                                Комментарий

                                Обработка...