Свобода во Христе

[ВВладим]

Каждый человек умирает и освобождается от всего, но если вы хотите попасть в Царство Небесное то такой свободы вам для этого не хватит.

43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
(Лук.23:43)

- - - Добавлено - - -

Церковь - в моем представлении это то, что не определяется численностью ее представителей и наличием учителей.

Вот двое и или трое человек собираются и причащаются во имя Иисуса, по-вашему Церковь или нет?

Если среди них есть пастырь от Господа или нет иной возможности, как в Вашем примере про Соловки.

А если собрались отступники или те, кто обиделся на кого-то в церкви, скоро разбегутся перессорившись.

11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
(Еф.4:11,12)

[Предвестник]

Если среди них есть пастырь от Господа или нет иной возможности, как в Вашем примере про Соловки.

А если собрались отступники или те, кто обиделся на кого-то в церкви, скоро разбегутся перессорившись.

11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
(Еф.4:11,12)

Вот с таким пояснепием Ч.И. Скоуфилда о том, что есть Церковь, Вы согласны?
Церкви (поместные). Краткое пояснение. Поместная церковь - это собрание верующих в Иисуса Христа, проживающих большей частью поблизости друг от друга, которые сходятся для совместного Преломления хлеба, Богослужения, прославления Бога, молитв, свидетельств, служения словом, учебы и распространения Евангелия (Евр 10:25; Деян 20:7; 1Кор 14:26; 1Кор 5:4-5; Фил 4:14-18; 1Фес 1:8; Деян 13:1-4). Подобные церкви возникают там, где двое или трое собраны во имя Христа (Мат 18:20). Во всякой такой поместной церкви Христос пребывает посреди них, и потому она является храмом Божиим, в Дух Святой живет в ней (1Кор 3:16-17). Будучи усовершенствована в своей организации, поместная церковь состоит из "святых... с епископами и диаконами".

[Монад]

[QUOTE=Кадош;7230844]не буду по проповеди писать...

А вот на этот вопрос ответить несложно.
Есть два варианта свободы, которые описывает апостол Павел:

Рим.6:20 Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности.
Рим.6:21 ...
Рим.6:22 Но ныне, ... вы освободились от греха и стали рабами Богу...

На вопрос ответить то не сложно, а вот быть и жить в свободе от греха,
вопрос оказывается много сложнее будет. А это именно то, что предлагает в своей проповеди
Иван из Тернополя. Кроме того он приветствует соблюдение 10 заповедей и в
частности день субботний. О, честь и хвала Господу нашему, что открывает
истинно верный путь достижения праведности.
Именно речь в его проповеди пронизана настоящей свободой, свободой от греха,
а не от закона, как понимают многие христиане в разных конфессиях, да и у нас на форуме, как только касается вопрос благодати, так все, нам все грехи прошены, живи свободной жизнью, ибо мы под благодатью. Все грешат и нам тоже можно, нам это христианам?!!!?
Тогда в чем наше отличие от живущих в мире, очень не верное понятие у
многих на форуме, я рад, что встретил единомышленника и за все благодарю Господа нашего И, Христа, аминь.

[Diana123]

43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
(Лук.23:43)

Вы разницу видите между Царством Бога и раем?

[Кадош]

а вот быть и жить в свободе от греха

Этому посвящена вся последующая, после покаяния наша жизнь... Так что это вопрос отропраксии! Вопрос того, как мы ходим в Господе.

Кроме того он приветствует соблюдение 10 заповедей и в
частности день субботний.

Даже евреи не признают что неевреям надо соблюдать шаббат, а Вы опять за свое...
Я-ж Вам привел слова Бога о том, что это касается только Израильтян, а неевреев это не касается. Мы можем только присоединяться к ним в исполнении шаббата.
Но спрашивать за неисполнение шаббата Бог будет с них, а не с неевреев!

О, честь и хвала Господу нашему, что открывает
истинно верный путь достижения праведности.

Истинно верный путь достижения праведности - только через Его кровь!!!!
И других нет!
Не совершайте ту-же, ошибку, что и фарисеи в свое время, которые думали, будто через исполнение заповедей они станут праведными!
Начинать надо изнутри... с исправления сердца... а вот после исправления сердца и все остальное начнет получаться...
И других путей нет, Не надо заблуждаться!

[Сергей 86]

свобода от греха, от власти сатаны...

[ВВладим]

Вот с таким пояснепием Ч.И. Скоуфилда о том, что есть Церковь, Вы согласны?.

Согласен. Ключевая фраза: собраны во имя Христа.

Тогда церковь состоится и будет выполнять свое главное предназначение:

19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Матф.28:19,20)

без пастырей, учителей, евангелистов, которые поднимут новое поколение свидетелей Христовых, без смирения и послушания это просто невозможно.

- - - Добавлено - - -

Вы разницу видите между Царством Бога и раем?

В данном контексте не вижу. А Вы?

[Diana123]

В данном контексте не вижу. А Вы?

Я спрашиваю вообще если вы понимаете что такое Царство Небесное а что такое рай.

[ВВладим]

Я спрашиваю вообще если вы понимаете что такое Царство Небесное а что такое рай.

В данном контексте речь идет об одном и том же. Вы с этим не согласны?

[Предвестник]

Согласен. Ключевая фраза: собраны во имя Христа.

Тогда церковь состоится и будет выполнять свое главное предназначение:

19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Матф.28:19,20)

без пастырей, учителей, евангелистов, которые поднимут новое поколение свидетелей Христовых, без смирения и послушания это просто невозможно.

Если смотреть в общем, то так оно и есть и по моему мнению.
Но можно разобрать здесь некоторые "вещи" более детально.
Если у Вас есть конечно время и желание..

[Монад]

[QUOTE]

Даже евреи не признают что неевреям надо соблюдать шаббат, а Вы опять за свое...
Я-ж Вам привел слова Бога о том, что это касается только Израильтян, а неевреев это не касается. Мы можем только присоединяться к ним в исполнении шаббата.
Но спрашивать за неисполнение шаббата Бог будет с них, а не с неевреев!


Истинно верный путь достижения праведности - только через Его кровь!!!!
И других нет!
Не совершайте ту-же, ошибку, что и фарисеи в свое время, которые думали, будто через исполнение заповедей они станут праведными!
Начинать надо изнутри... с исправления сердца... а вот после исправления сердца и все остальное начнет получаться...
И других путей нет, Не надо заблуждаться!

Вот и я такого мнения - не надо заблуждаться, вот у Гал.3, 27-29;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследник
А, что касательно закона Божьего, Его перстом написанного, причем дважды.
Ничего нет в Библии рукой Творца написанного, кроме 10 заповедей, которые писаны для всего народа, а не для иудеев и вам, кадош! должно быть стыдновато не знать этого.
Называться христианином и вот так безответственно относиться к тому, что было написано рукой самого Творца
Можете оставаться при своем мнении, только мне об этом не пишите более, уже нет свободного времени
на чтение сообщений подобных вашему. Прочесть, ответить, это все время и нервы.

[piroma]

[QUOTE=Монад;7230911]

Вот и я такого мнения - не надо заблуждаться, вот у Гал.3, 27-29;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследник
А, что касательно закона Божьего, Его перстом написанного, причем дважды.
Ничего нет в Библии рукой Творца написанного, кроме 10 заповедей, которые писаны для всего народа, а не для иудеев и вам, кадош! должно быть стыдновато не знать этого.
Называться христианином и вот так безответственно относиться к тому, что было написано рукой самого Творца
Можете оставаться при своем мнении, только мне об этом не пишите более, уже нет свободного времени
на чтение сообщений подобных вашему. Прочесть, ответить, это все время и нервы.

А если крещение во Христа не есть крещение в воде?

Может ли кто либо из людей смертных погрузить во Христа?

[ВВладим]

Если смотреть в общем, то так оно и есть и по моему мнению.
Но можно разобрать здесь некоторые "вещи" более детально.
Если у Вас есть конечно время и желание..

Вы пишите, что думаете, я отвечу по возможности, но не всегда тотчас. Именно так я ожидаю ответов от собеседника. Все мы люди, у всех идет жизнь и вне форума.

[Diana123]

В данном контексте речь идет об одном и том же. Вы с этим не согласны?

Нет, не согласна, Царство Небесное будет находится в Новом Иерусалиме, (над новой землёй), а рай будет на новой земле.

[ВВладим]

Вот и я такого мнения - не надо заблуждаться, вот у Гал.3, 27-29;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследник
А, что касательно закона Божьего, Его перстом написанного, причем дважды.
Ничего нет в Библии рукой Творца написанного, кроме 10 заповедей, которые писаны для всего народа, а не для иудеев и вам, кадош! должно быть стыдновато не знать этого.
Называться христианином и вот так безответственно относиться к тому, что было написано рукой самого Творца
Можете оставаться при своем мнении, только мне об этом не пишите более, уже нет свободного времени
на чтение сообщений подобных вашему. Прочесть, ответить, это все время и нервы.

Евреи так и не соблюли субботу. И не соблюдут, как бы не старались. Как и остальные заповеди, написанные рукой Самого Творца.

30 Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры.
31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
32 Почему? потому что [искали] не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
(Рим.9:30-32)

Язычники, зная Христа, даже работая в субботу, исполнили 10 заповедей.

Вот в чем штука-то.

- - - Добавлено - - -

Нет, не согласна, Царство Небесное будет находится в Новом Иерусалиме, (над новой землёй), а рай будет на новой земле.

в БЦ 2 этажа?