Свобода во Христе

[Унылый дух]

Бред не несите, если Закона не знаете!

Лев.19:18 Не мсти ...

Кстати, в этом же стихе вторая наибольшая заповедь!
Вы, я вижу вааще не читали Писания, раз такую ахинею несете...
Кстати - вот как эту заповедь интерпретировал мудрый Соломон:

Прит.25:21 Если голоден враг твой, накорми его хлебом; и если он жаждет, напой его водою:
Прит.25:22 ибо, [делая сие], ты собираешь горящие угли на голову его, и Господь воздаст тебе.

И именно эти слова Соломона впоследствии приводит Павел:

Рим.12:19 Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.
Рим.12:20 Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
Рим.12:21 Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.

Ну почему Вы никто не желаете сперва Библию прочитать внимательно, а уже потом делать какие-то выводы?
Образумьтесь!!!!

"Не мсти" и "позволь себя обижать дальше" (подставь другую щеку) - это ОЧЕНЬ разные вещи. Не мстить можно скрипя зубами от возмущения за своё униженное величие. А подставить другую щеку может тот, кто смирился (кроткий).
А на другие заповеди ответить не хотите? Всё-таки их Христос принёс, не так ли? Так же как и о щеке.

[Кадош]

"Не мсти" и "позволь себя обижать дальше" (подставь другую щеку) - это ОЧЕНЬ разные вещи.

Правда?

Не мстить можно скрипя зубами от возмущения за своё униженное величие.

Нельзя. Ибо если ты из-за этого не мстишь, то нарушаешь продолжение стиха:
Вам по частям его приводить? Или Вы все-же наберетесь смелости и сам его до конца прочитаете?
Там всего три заповеди!
Напоминаю их:

1) Не мсти!
2) не имей злобы! - ту, которую Вы нарушите, если, цитирую Вас - "скрипя зубами от возмущения за своё униженное величие."
3) Ну и наконец вторая наибольшая заповедь Закона Моисея - ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО, КАК САМОГО СЕБЯ!
Так что если Вы будете немстить, "скрипя зубами" - то нарушите следующие две.
А вот не нарушить все эти три заповеди можно только так как предлагал Христос. Так что повторю - Новых заповедей Он не дал. А объяснил, как правильно исполнять существующие.

А на другие заповеди ответить не хотите? Всё-таки их Христос принёс, не так ли? Так же как и о щеке.

См. выше - все пять примеров нарушений Заповедей Закона Моисея я там разобрал...
Если Вы не прочитали - то это Вша проблема... так что прочитайте...

[Унылый дух]

Правда?


Нельзя. Ибо если ты из-за этого не мстишь, то нарушаешь продолжение стиха:
Вам по частям его приводить? Или Вы все-же наберетесь смелости и сам его до конца прочитаете?
Там всего три заповеди!
Напоминаю их:

1) Не мсти!
2) не имей злобы! - ту, которую Вы нарушите, если, цитирую Вас - "скрипя зубами от возмущения за своё униженное величие."
3) Ну и наконец вторая наибольшая заповедь Закона Моисея - ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО, КАК САМОГО СЕБЯ!
Так что если Вы будете немстить, "скрипя зубами" - то нарушите следующие две.
А вот не нарушить все эти три заповеди можно только так как предлагал Христос. Так что повторю - Новых заповедей Он не дал. А объяснил, как правильно исполнять существующие.


См. выше - все пять примеров нарушений Заповедей Закона Моисея я там разобрал...
Если Вы не прочитали - то это Вша проблема... так что прочитайте...

Вот этих заповедей не было в законе:

-кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду
-кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два
-не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться
-не судите, да не судимы будете
-отвергнись себя
-возьми крест свой, и следуй за Мною

И щеку в ветхом завете никто не подставлял. И не учили.

[Унылый дух]

А что касательно Декалога, это единственное в Писании, (Библия) было написано перстом
Отца нашего Небесного и в свое время в виде скрижалей, было положено в ковчег завета.
На протяжение написания всей книги Библия, о заповедях упомянуто не дважды или трижды,
а 125 раз.
И сказал Господь Моисею: взойди ко Мне на гору и будь там; и дам тебе скрижали каменные, и закон и заповеди, которые Я написал для научения их.
И соблюдайте заповеди Мои и исполняйте их. Я Господь.

Написаны 10 заповедей перстом Яхве. А потом Яхве явился Сам. Отец Сам не нисходил на землю.

56 Авраам, отец ваш, рад был увидеть день Мой; и увидел и возрадовался.
57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет еще пятидесяти лет, - и Ты видел Авраама?
58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
(Иоан.8:56-58)

Авраам видел Яхве.

15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
18 И Он есть глава тела Церкви; Он - начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство,
(Кол.1:15-18)

Всё стоит Христом, всё Им и для Него. Всё стоИт через Яхве.

Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил. (Иоан.1:18)

Если Моисей не видел Отца, то с кем он говорил? С Яхве, который потом явился во плоти как Христос. "Бог явился во плоти".

Итак, Яхве дал заповеди, написал перстом. Потом Яхве пришел Сам "пришел к своим и свои не приняли Его", показал путь над заповедями, в Матфея 5 6 7, и дальше в Евангелиях. При этом о субботнем покое не говорил. Говорил о покое, который всегда, для Господа:

Не можете служить Богу и маммоне.
Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?
(Матф.6)

[Кадош]

Вот этих заповедей не было в законе

Не врите себе... Повторяю Наибольшая заповедь любви к ближнему уже сама в себе требует этого!
И я Вам это показал на примере предыдущей заповеди...
Принцип я Вам дал.
И он действует ко всем заповедям ниже Вами приведенными.
Так что не лгите самому себе. Все эти заповеди есть в Законе Моисея!

И щеку в ветхом завете никто не подставлял.

Правда?
Итак, Вы, который не знает ни Торы ни ТаНаХа, пытаетесь тут чего-то утверждать?

Ладно - Вот Вам один пример "подставления щеки":

4Цар.6:18 Когда пошли к нему Сирияне, Елисей помолился Господу и сказал: порази их слепотою. И Он поразил их слепотою по слову Елисея.
4Цар.6:19 И сказал им Елисей: это не та дорога и не тот город; идите за мною, и я провожу вас к тому человеку, которого вы ищете. И привел их в Самарию.
4Цар.6:20 Когда они пришли в Самарию, Елисей сказал: Господи! открой глаза им, чтобы они видели. И открыл Господь глаза их, и увидели, что они в средине Самарии.
4Цар.6:21 И сказал царь Израильский Елисею, увидев их: не избить ли их, отец мой?
4Цар.6:22 И сказал он: не убивай. Разве мечом твоим и луком твоим ты пленил их, чтобы убивать их? Предложи им хлеба и воды; пусть едят и пьют, и пойдут к государю своему.
4Цар.6:23 И приготовил им большой обед, и они ели и пили. И отпустил их, и пошли к государю своему. И не ходили более те полчища Сирийские в землю Израилеву.

Покажите, когда кто из христианских царей так поступал???
А вот другой пример "подставления щеки":

2Пар.28:14 И оставили вооруженные пленных и добычу у военачальников и всего собрания.
2Пар.28:15 И встали мужи, упомянутые по именам, и взяли пленных, и всех нагих из них одели из добычи, - и одели их, и обули их, и накормили их, и напоили их, и помазали их елеем, и посадили на ослов всех слабых из них, и отправили их в Иерихон, город пальм, к братьям их, и возвратились в Самарию.



Кстати, чтоб Вы знали - притча о Добром Самарянине - Христом взята именно из этой истории!!!!
Но Вы-то не знаете Библии... Но упорно пытаетесь показать всем тут, как именно Вы ее не знаете...
Начните уже Библию изучать, а не горе-учителей своих...

[Kosack]

не выдумывал там Христос ничего, а напоминал те заповеди из Закона Моисея, которые к тому времени или забыли или исказили!

Иисус предстал взорам иудеев и их духовных вождей как «Равви», «Учитель». Он часто учил в рамках раввинического толкования Закона. Но в то же время Иисус мог только раздражать законоучителей, ибо Он не удовлетворялся тем, что предлагал среди их толкований Свое, «Он учил их как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи» (Мф 7,29). В Нем то же самое Слово, которое прозвучало на горе Синай, давая Моисею письменный Закон, и вновь раздается на горе, где даются Заповеди Блаженства. Оно не отменяет Закон, но исполняет его. Божественным образом подавая его окончательное толкование: «Еще слышали вы, что сказано древним. А Я говорю вам» (Мф 5,33 34). Той же властью Божией Он отвергает некоторые «предания человеческие» (Мк 7,8), принятые у фарисеев, которые «отменяют слово Божие». (Мк 7,13)

Из Катехизиса Католической Церкви.

[Кадош]

Иисус предстал взорам иудеев и их духовных вождей как «Равви», «Учитель». Он часто учил в рамках раввинического толкования Закона. Но в то же время Иисус мог только раздражать законоучителей, ибо Он не удовлетворялся тем, что предлагал среди их толкований Свое, «Он учил их как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи» (Мф 7,29). В Нем то же самое Слово, которое прозвучало на горе Синай, давая Моисею письменный Закон, и вновь раздается на горе, где даются Заповеди Блаженства. Оно не отменяет Закон, но исполняет его. Божественным образом подавая его окончательное толкование: «Еще слышали вы, что сказано древним. А Я говорю вам» (Мф 5,33 34). Той же властью Божией Он отвергает некоторые «предания человеческие» (Мк 7,8), принятые у фарисеев, которые «отменяют слово Божие». (Мк 7,13)

Из Катехизиса Католической Церкви.

Да-да... Предания человеческие Он отвергал...
Так что не стоит и в христианстве придумывать какие-то человеческие предания и заповеди. Достаточно следовать тем требованиям, которые изложены в Торе, для каждого конкретного человека...

[Kosack]

Так что не стоит и в христианстве придумывать какие-то человеческие предания и заповеди.

Вне всякого сомнения. Нужно просто полюбить Христа, впустив Его в свое сердце, сораспяться Христу. Самому стать Христом.

«Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, и уже не я живу, но живет во мне Христос». (Гал 2:19-20)

[Кадош]

Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога.

тут важно понимать каким именно законом и для какого именно закона!!!!
Потому что Павел пишет о двух, противоборствующих законах в человеке.

[Kosack]

тут важно понимать каким именно законом и для какого именно закона!

Тут важно умереть, чтобы родиться во Христе, а затем впустить Христа в себя. Стать Христом.

[Кадош]

Тут важно умереть, чтобы родиться во Христе, а затем впустить Христа в себя. Стать Христом.

Тут важно понимать что рождение свыше и означает впустить в себя Христа.
А вот умирать не надо... ну разве что для греха, телом Христовым, или Законом, см. выше сводную таблицу...

[Унылый дух]

Не врите себе... Повторяю Наибольшая заповедь любви к ближнему уже сама в себе требует этого!
И я Вам это показал на примере предыдущей заповеди...
Принцип я Вам дал.
И он действует ко всем заповедям ниже Вами приведенными.
Так что не лгите самому себе. Все эти заповеди есть в Законе Моисея!

Правда?
Итак, Вы, который не знает ни Торы ни ТаНаХа, пытаетесь тут чего-то утверждать?

Ладно - Вот Вам один пример "подставления щеки":

4Цар.6:18 Когда пошли к нему Сирияне, Елисей помолился Господу и сказал: порази их слепотою. И Он поразил их слепотою по слову Елисея.
4Цар.6:19 И сказал им Елисей: это не та дорога и не тот город; идите за мною, и я провожу вас к тому человеку, которого вы ищете. И привел их в Самарию.
4Цар.6:20 Когда они пришли в Самарию, Елисей сказал: Господи! открой глаза им, чтобы они видели. И открыл Господь глаза их, и увидели, что они в средине Самарии.
4Цар.6:21 И сказал царь Израильский Елисею, увидев их: не избить ли их, отец мой?
4Цар.6:22 И сказал он: не убивай. Разве мечом твоим и луком твоим ты пленил их, чтобы убивать их? Предложи им хлеба и воды; пусть едят и пьют, и пойдут к государю своему.
4Цар.6:23 И приготовил им большой обед, и они ели и пили. И отпустил их, и пошли к государю своему. И не ходили более те полчища Сирийские в землю Израилеву.

Покажите, когда кто из христианских царей так поступал???
А вот другой пример "подставления щеки":

2Пар.28:14 И оставили вооруженные пленных и добычу у военачальников и всего собрания.
2Пар.28:15 И встали мужи, упомянутые по именам, и взяли пленных, и всех нагих из них одели из добычи, - и одели их, и обули их, и накормили их, и напоили их, и помазали их елеем, и посадили на ослов всех слабых из них, и отправили их в Иерихон, город пальм, к братьям их, и возвратились в Самарию.



Кстати, чтоб Вы знали - притча о Добром Самарянине - Христом взята именно из этой истории!!!!
Но Вы-то не знаете Библии... Но упорно пытаетесь показать всем тут, как именно Вы ее не знаете...
Начните уже Библию изучать, а не горе-учителей своих...

Эти враги, о которых Вы пишете, ни разу в щеку не щелкнули, не ударили не разу. Не было действия, оскорбления действием, чтобы возбудить гнев. В первом примере враги просто лоханулись, и к ним отношение было спокойное. Во втором вообще речь о женщинах и детях.
А вот Христа ударили в щеку и Он кротко ответил: "если Я сказал что худо, покажи, что худо, а если хорошо, то что ты бьешь Меня?" В отличие от Павла, который вспыхнул: "Бог будет бить тебя, стена побеленная!"

А если речь о любви только, то зачем ветхий завет? Напишите одну фразу, и вот вам весь закон. Но заповедь Христа и в том, что о любви гораздо глубже: "любите друг друга, как Я возлюбил вас". Не как самого себя, а как любит Бог. Такой заповеди не было.

[Вовчик]

Когд СВЕТ ВНУТРИ -ХРИСТОС ВНУТРИ

Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?(От Матфея 6:23)

Дел Христовых не делаешь - значит нет Христа внутри.

От Иоанна святое благовествование. Глава 14. Стих 12 "Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду."

[piroma]

Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?(От Матфея 6:23)

Дел Христовых не делаешь - значит нет Христа внутри.

От Иоанна святое благовествование. Глава 14. Стих 12 "Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду."

Да -надо понимать что свет Божий

Если свет тьма то и духа Святого не получишь чтобы Он оркрыл в тебе истинный Свет -Христа

Шла речь о свете который свет

Свет когда не есть свет другой случай

Концептуальность света -Христос-сияние славы Божией

Вот туда войти надо и остаться чтоб ы внутри открылся Свет истинный -тогда останешься в истинном свете

Пока внутри нету истинного света вход в него на мгновение чтобы познать что это и какие условия пребывания там

Действия даров и следы их есть средства достижения познания пути во Христа -в Свет-в сияние славы Божией

То есть сперва в тени Света бродить надо что и происходит в основном

Дела Христовы делать будет тот кто достиг входа в свет и научился пребывать в нем и свет открылся в нем

Свет -сила Божия и мудрость Божия

Христа ни в ком нету -сколько раз говорить

Крещение нужно Духом и огнем пройти -оно же есть крещение во Христа и в Тело Его

Оно начинается с иных языков -печать что избран ко спасению которое и совершится в крещении Духом и огнем в последующее время после запечатления к жизни

[Кадош]

Эти враги, о которых Вы пишете, ни разу в щеку не щелкнули, не ударили не разу.

Правда???
Да благословит Вас Господь.