Любите врагов ваших.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • shlahani
    христианин

    • 03 March 2007
    • 9820

    #106
    Сообщение от Leopold 2465
    1 В это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их.
    2 Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали?
    3 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
    4 Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?
    5 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
    (Лук.13:1-5)
    Давайте, если Вы не против, поговорим об этом стихе, раз уж я его ранее привёл.
    Когда некоторые пришли и рассказали Иисусу о пострадавших галилеянах, то они ведь имели в виду, что Иисус тоже галилеянин или, по меньшей мере, иудей, а Пилат - римлянин.
    Ожидалась-то вполне земная и плотская реакция от иудея Иисуса. Зелотская такая.
    Ответ Иисуса показал, что его волнует прежде всего грех пострадавших, а не грех их истязателя.
    Причём то, как Иисус развивает эту тему с примерами погибших, показывает, что Пилат в данном случае - всё равно что башня Силоамская, с Пилата и спрос, как с башни Силоамской. А вот вина погибших гораздо важнее. И для этого Иисус и в нижние пределы земли сходил, чтобы как раз таким вот духам и проповедовать в темнице.
    И если далее Вы по тексту евангелия от Луки почитаете, то увидите, что конкретно сделал Иисус, чтобы спасти эти восемнадцать.

    Комментарий

    • Elf18
      Ветеран

      • 05 January 2019
      • 31332

      #107
      Сообщение от ДмитрийВладимир

      Одни ценностями духовными желают обогатиться другие материальными, и получают соответсвующее аппетиту воздаяние.
      youtube советует по теме

      Комментарий

      • ДмитрийВладимир
        Отключен

        • 05 June 2019
        • 20301

        #108
        Сообщение от Elf18
        youtube советует по теме
        Попробуйте своими словами сказать, соответсвует или не соответсвует видео с ютуб теме, не собираюсь проверять.

        Комментарий

        • Ольга Владим.
          Ветеран

          • 26 May 2010
          • 48032

          #109
          Бог, в первую очередь, всегда обращается и обличает Свой народ. Потому ожидать покаяние всего народа нереально.
          Украина? Да, в Украине есть дети Божьи, Его народ, христиане. Вот к ним и есть претензии у Бога. И, я думаю, они не оправдывают действия россиян, они своё получат, как в пророчестве об Эдоме.

          Я об украинской церкви. Да, она стала тёплой, преследования прекратились, а вспомнии на минуткк, что Бог говорит через пророков, что преследования очищают и оздоровляют церковь.
          И ещё. Много зрелых христиан выехало, эмигрировало, вместо них во главу общин встали неофиты, да и просто не испытавшие преследований, или не вкусивших достаточно Духа Святого.
          И церковь потеплела, потянулась за достатком, появились секты, льстящие слуху или искажающие Писание.

          Так какая задача у христиан, к которым Бог обращается через своих пророков? Очиститься, проснуться и молиться, каяться и молиться. Взывая о Его помощи в освящении и оздоровлении.

          Другого пути Он не указывает.
          Устала от засилья атеизма на форуме...

          Комментарий

          • Elf18
            Ветеран

            • 05 January 2019
            • 31332

            #110
            Сообщение от ДмитрийВладимир
            Попробуйте своими словами сказать, соответсвует или не соответсвует видео с ютуб теме, не собираюсь проверять.
            так там украинские молодые женщины не по-русски говорят.

            Комментарий

            • Leopold 2465
              Ветеран

              • 24 February 2020
              • 4848

              #111
              Сообщение от ДмитрийВладимир
              В Содоме были и малые и великие. И сомневающиеся типа жены Лота и его зятьёв разделили одну участь с содомитами, а могли обрести спасение.
              Я спрашивал не о сомнениях, а о сочувствии, о простой человечности, о любви... Вся Библия и заповеди Бога в любви, сочувствии и милосердии. А Вы о чем?

              Сообщение от ДмитрийВладимир
              Сочувствие жертвам Потопа или Содома, то бишь проявление любви к одним с ними ценностям.

              Верующие собирают сокровища небесные, ибо где сокровище ваше, там и сердце ваше будет.
              Я Вас спрашивал о том, не считаете ли Вы себя лучше тех погибших детей?
              Напомню Вам, что сокровища на небесах- это любовь, сочувствие и милосердие. А проявление любви к врагам - это не проявление любви к одним с ними ценностям?

              Сам Христос к кому пришел? Ради кого пожертвовал собою? Ради ПОГИБШИХ, ради ГРЕШНИКОВ, достойных смерти... Он так возлюбил этих ГРЕШНИКОВ, что жизни Своей не пожалел...
              А Вы даже детишкам малым не сочувствуете, о которых Христос говорил, что им принадлежит Царство Бога... А что же говорить о грешниках тогда?
              "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

              Комментарий

              • ДмитрийВладимир
                Отключен

                • 05 June 2019
                • 20301

                #112
                Сообщение от Elf18
                так там украинские молодые женщины не по-русски говорят.
                А тема вопросам по Библии посвящена, а не политическим.

                Сообщение от ДмитрийВладимир
                А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас.

                Многочисленные прения на форумах приносят результат, глубже вникать в слово Божье.

                Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.

                Вот сегодня открылся образ веры как сырой глины, и что бы она окрепла подвергается огню, испытание избранным Моим, как золото испытывается огнем.

                От того что опполненты придирчевее и собственное осознание вопросов по Библии становится глубже и крепче. То бишь не за что уже опоненнтов злослоить, их ярость как огонь, сырую глину делает крепче.


                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Leopold 2465
                Я спрашивал не о сомнениях, а о сочувствии, о простой человечности, о любви... Вся Библия и заповеди Бога в любви, сочувствии и милосердии. А Вы о чем?

                Я Вас спрашивал о том, не считаете ли Вы себя лучше тех погибших детей?
                Напомню Вам, что сокровища на небесах- это любовь, сочувствие и милосердие. А проявление любви к врагам - это не проявление любви к одним с ними ценностям?

                Сам Христос к кому пришел? Ради кого пожертвовал собою? Ради ПОГИБШИХ, ради ГРЕШНИКОВ, достойных смерти... Он так возлюбил этих ГРЕШНИКОВ, что жизни Своей не пожалел...
                А Вы даже детишкам малым не сочувствуете, о которых Христос говорил, что им принадлежит Царство Бога... А что же говорить о грешниках тогда?
                Вы приводите один пример, я другой, рассуждайте по Библии. Ангелы и в Содоме были. О своём восприятии слова Божьего переживайте. Ной строил ковчег сто лет на виду у местных жителей, им это не помогло.

                Комментарий

                • Ольга Владим.
                  Ветеран

                  • 26 May 2010
                  • 48032

                  #113
                  Сообщение от ДмитрийВладимир
                  Попробуйте своими словами сказать, соответсвует или не соответсвует видео с ютуб теме, не собираюсь проверять.
                  не соответствует.
                  Устала от засилья атеизма на форуме...

                  Комментарий

                  • Leopold 2465
                    Ветеран

                    • 24 February 2020
                    • 4848

                    #114
                    Сообщение от shlahani
                    Давайте, если Вы не против, поговорим об этом стихе, раз уж я его ранее привёл.
                    Когда некоторые пришли и рассказали Иисусу о пострадавших галилеянах, то они ведь имели в виду, что Иисус тоже галилеянин или, по меньшей мере, иудей, а Пилат - римлянин.
                    Ожидалась-то вполне земная и плотская реакция от иудея Иисуса. Зелотская такая.
                    Ответ Иисуса показал, что его волнует прежде всего грех пострадавших, а не грех их истязателя.
                    Причём то, как Иисус развивает эту тему с примерами погибших, показывает, что Пилат в данном случае - всё равно что башня Силоамская, с Пилата и спрос, как с башни Силоамской. А вот вина погибших гораздо важнее. И для этого Иисус и в нижние пределы земли сходил, чтобы как раз таким вот духам и проповедовать в темнице.
                    И если далее Вы по тексту евангелия от Луки почитаете, то увидите, что конкретно сделал Иисус, чтобы спасти эти восемнадцать.
                    Не совсем так. Вина-то пострадавших, но Он ясно спрашивает: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали?
                    Т.е., явно речь идет о виновных пострадавших и о непострадавших, вина которых не меньше, чем тех, кто пострадал, чтобы они не думали, что чем-то лучше тех, кто погиб, и чтобы они покаялись в своих грехах, потому что им тогда без покаяния будет еще хуже, чем тем, которые пострадали .
                    "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

                    Комментарий

                    • Ольга Владим.
                      Ветеран

                      • 26 May 2010
                      • 48032

                      #115
                      Сообщение от ДмитрийВладимир
                      А тема вопросам по Библии посвящена, а не политическим.

                      Сообщение от ДмитрийВладимир
                      А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас.

                      Многочисленные прения на форумах приносят результат, глубже вникать в слово Божье.

                      Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.

                      Вот сегодня открылся образ веры как сырой глины, и что бы она окрепла подвергается огню, испытание избранным Моим, как золото испытывается огнем.

                      От того что опполненты придирчевее и собственное осознание вопросов по Библии становится глубже и крепче. То бишь не за что уже опоненнтов злослоить, их ярость как огонь, сырую глину делает крепче.


                      - - - Добавлено - - -


                      Вы приводите один пример, я другой, рассуждайте по Библии. Ангелы и в Содоме были. О своём восприятии слова Божьего переживайте. Ной строил ковчег сто лет на виду у местных жителей, им это не помогло.
                      14 Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте.
                      15 Радуйтесь с радующимися и плачьте с плачущими.
                      (Рим.12:14,15)

                      Вторую часть как бы не видите?
                      Устала от засилья атеизма на форуме...

                      Комментарий

                      • Elf18
                        Ветеран

                        • 05 January 2019
                        • 31332

                        #116
                        Сообщение от ДмитрийВладимир
                        А тема вопросам по Библии посвящена, а не политическим.
                        я как раз говорил строго по Библии, но умный гугл учитывает ответы всех участников темы

                        Комментарий

                        • ДмитрийВладимир
                          Отключен

                          • 05 June 2019
                          • 20301

                          #117
                          Сообщение от Ольга Владим.
                          14 Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте.
                          15 Радуйтесь с радующимися и плачьте с плачущими.
                          (Рим.12:14,15)

                          Вторую часть как бы не видите?
                          А речь не про гонителей, а про враждебность, враждебная заносчивость в Библейских вопросах, как острые резцы позволяет глубже вникать в вопросы по Библии и ознакомиться с вопросом, как должно знать. Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Elf18
                          я как раз говорил строго по Библии, но умный гугл учитывает ответы всех участников темы
                          Типа патроны кончились.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Ольга Владим.
                          Бог, в первую очередь, всегда обращается и обличает Свой народ. Потому ожидать покаяние всего народа нереально.
                          Украина? Да, в Украине есть дети Божьи, Его народ, христиане. Вот к ним и есть претензии у Бога. И, я думаю, они не оправдывают действия россиян, они своё получат, как в пророчестве об Эдоме.

                          Я об украинской церкви. Да, она стала тёплой, преследования прекратились, а вспомнии на минуткк, что Бог говорит через пророков, что преследования очищают и оздоровляют церковь.
                          И ещё. Много зрелых христиан выехало, эмигрировало, вместо них во главу общин встали неофиты, да и просто не испытавшие преследований, или не вкусивших достаточно Духа Святого.
                          И церковь потеплела, потянулась за достатком, появились секты, льстящие слуху или искажающие Писание.

                          Так какая задача у христиан, к которым Бог обращается через своих пророков? Очиститься, проснуться и молиться, каяться и молиться. Взывая о Его помощи в освящении и оздоровлении.

                          Другого пути Он не указывает.
                          Желание очиститься это как в бане просить прибавить пару.

                          Сообщение от ДмитрийВладимир
                          А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас.

                          Многочисленные прения на форумах приносят результат, глубже вникать в слово Божье.

                          Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.

                          Вот сегодня открылся образ веры как сырой глины, и что бы она окрепла подвергается огню, испытание избранным Моим, как золото испытывается огнем.

                          От того что опполненты придирчевее и собственное осознание вопросов по Библии становится глубже и крепче. То бишь не за что уже опоненнтов злослоить, их ярость как огонь, сырую глину делает крепче.

                          Комментарий

                          • Leopold 2465
                            Ветеран

                            • 24 February 2020
                            • 4848

                            #118
                            Сообщение от ДмитрийВладимир

                            Вы приводите один пример, я другой, рассуждайте по Библии. Ангелы и в Содоме были. О своём восприятии слова Божьего переживайте. Ной строил ковчег сто лет на виду у местных жителей, им это не помогло.
                            Я Вам привел вполне библейский пример со слов Иисуса. А из них следует, что если кто-то считает себя чем-то лучше тех погибших , (а именно Вы содомитов связываете с погибшими детьми в Умани) то если не покаетесь, то так же погибнете.
                            А Ковчег спасения сейчас - это Христос и Его Любовь ко всем грешникам. А любовь - это и сочувствие, и милосердие, которые Христос проявлял к грешникам и за которых ПОСТРАДАЛ, и за вас тоже...
                            "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

                            Комментарий

                            • Ольга Владим.
                              Ветеран

                              • 26 May 2010
                              • 48032

                              #119
                              Сообщение от ДмитрийВладимир
                              А речь не про гонителей, а про враждебность, враждебная заносчивость в Библейских вопросах, как острые резцы позволяет глубже вникать в вопросы по Библии и ознакомиться с вопросом, как должно знать. Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.

                              - - - Добавлено - - -


                              Типа патроны кончились.

                              - - - Добавлено - - -


                              Желание очиститься это как в бане просить прибавить пару.

                              Сообщение от ДмитрийВладимир
                              А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас.

                              Многочисленные прения на форумах приносят результат, глубже вникать в слово Божье.

                              Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.

                              Вот сегодня открылся образ веры как сырой глины, и что бы она окрепла подвергается огню, испытание избранным Моим, как золото испытывается огнем.

                              От того что опполненты придирчевее и собственное осознание вопросов по Библии становится глубже и крепче. То бишь не за что уже опоненнтов злослоить, их ярость как огонь, сырую глину делает крепче.
                              а, ну Вы на своей волне, как всегда.. не буду мешать..
                              Устала от засилья атеизма на форуме...

                              Комментарий

                              • ДмитрийВладимир
                                Отключен

                                • 05 June 2019
                                • 20301

                                #120
                                Сообщение от Leopold 2465
                                Я Вам привел вполне библейский пример со слов Иисуса. А из них следует, что если кто-то считает себя чем-то лучше тех погибших , (а именно Вы содомитов связываете с погибшими детьми в Умани) то если не покаетесь, то так же погибнете.
                                А Ковчег спасения сейчас - это Христос и Его Любовь ко всем грешникам. А любовь - это и сочувствие, и милосердие, которые Христос проявлял к грешникам и за которых ПОСТРАДАЛ, и за вас тоже...
                                Верующие и устраивают обитель тела своего храмом Богу, то бишь ковчегом спасения. Берите пример, а если пример не помогает то и сочувствия не может быть как и жертвам Потопа.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Ольга Владим.
                                а, ну Вы на своей волне, как всегда.. не буду мешать..
                                А вас за уши ни кто не тянет общаться со мной, в одном Духе. Это проблемы пренебрегающих Духом.

                                И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими].

                                Комментарий

                                Обработка...