Крещение Духом

[Станислав]

Заявлять можно что угодно. Я говорил не о заявлениях а о вере.
Если спросить их, получили ли они Духа Святого, вряд ли они скажут, что имеют, хоть и крестились, возможно.

Патриарх Кирилл (он же гражданин Гундяев) точно скажет что получил... А иначе какой из него патриарх?

[dameerv]

Патриарх Кирилл (он же гражданин Гундяев) точно скажет что получил... А иначе какой из него патриарх?

Я же говорю, заявлять не значит верить. Гундяев одобряет войну на Украине.
В Украине много крещенных католиков, православных и протестантов.
Тот кто верит, считает каждого крещенного Христом. Ведь все в Христа облеклись.
Верующий вряд ли будет одобрять убийство Христа, как минимум.

Поэтому, верить и заявлять не одно и то же.

[piroma]

Как на нас вначале-означает одно наречие
Не много как у Павла -иные языки одному

Вначале -по одному наречию на каждого
Крещение Духом не есть крещение во Христа

Крещение Духом получение Духа

Потом начинается крещение Духом полученным в Тело


Потому есть учение о духовных крещениях
Верить что крещен Духом когда не крещен?

Можно верить что Бога нет

Можно верить что Христос во всех когда Его нету не было и не будет никогда во всех грешниках

Вера достигает чтобы было по ней а если верит то значит нету по вере

Потому надобно верить чтобы совершилась вера

[Diana123]

А Библия говорит, что водное крещение в Христа и есть крещение Духом.

Нет, Библия ничего подобного не говорит, наоборот она делает разницу между крещением водой и крещением Духом Святым.

[dameerv]

Нет, Библия ничего подобного не говорит, наоборот она делает разницу между крещением водой и крещением Духом Святым.

И где она делает разницу. Пока я вижу только, что это одно и то же.
Да еще, Петр прямым текстом сказал.

Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и полу́чите дар Святого Духа.
Деяния 2:38

Это явное указание на то, что водное крещение и крещение Духом одно и то же.

[Diana123]

И где она делает разницу. Пока я вижу только, что это одно и то же.
Да еще, Петр прямым текстом сказал.

Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и полу́чите дар Святого Духа.
Деяния 2:38

Это явное указание на то, что водное крещение и крещение Духом одно и то же.

Вы не видите разницу между Иоанном Крестителем и Иисусом Христом?

От Луки 3:16Иоанн всем отвечал: я крещу вас водою, но идет Сильнейший меня, у Которого я недостоин развязать ремень обуви; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем.

Деяния 19:3Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение
Деяния 19:4Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса

[janzen]

.
Ещё важно заметить, что крещение Духом было всегда явным и удивительным.. например:
Деян.8:9 Находился же в городе некоторый муж, именем Симон, который перед тем волхвовал и изумлял народ Самарийский, выдавая себя за кого-то великого.

17 Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго.
18 Симон же, увидев, что через возложение рук Апостольских подается Дух Святый, принес им деньги,
19 говоря: дайте и мне власть сию, чтобы тот, на кого я возложу руки, получал Духа Святаго.
(Деян.8:17-19)

То есть, волхв Симон видел в крещении Духом что-то изумительное, что он бы хотел добавить в свою коллекцию трюков, чтобы изумлять народ, ещё больше выдавая себя за кого-то великого!

- - -
Мал.3:6 Ибо Я - Господь, Я не изменяюсь;

Крещение Духом происходить на нашу Пасху ,тогда мы родились свыше от Духа имя Каторому Слово Божиее , если нам его САм Христос сказал и в СЛОВЕ том наше избрание во Христе тогда мы стали детми Обетования и они признаються за СЕМЯ Церкви тогда мы и приняли во имя Его Самого Крестиля Каторый будеть нас погружать в Огонь Святого Духа ( Кровь Агнца ) и в полноту Духа Святого ( ,,Я в Отце и Отец во Мне ) но чтобы подоити к Пасхе Господнеи у нас есть ДВЕ седмины , в первую седмину мы принемаем ЖИВУЮ Воду Божего человека и это его СЛОВО полито полнотои Духа Святого ,так как его было Кому погрузить в Дух Святои , затем ЖИВАЯ Вода Божего человека приводить нас к Крови Агнца ( Святои ! Дух ! _ ) а затем с Кровью Агнца можно в СМЕРТИ Сына Божего ( наш Жертвеник ) Ночью поспешно вкушать в себя ПЛОТЬ Иисуса Словом Божим нашего ОБЕТОВАНИЯ в в землю этого ОБЕТОВАНИЯ надо воити через дни опресноков , через Красное Море , через пустынью и лишь потом на Иордане наша 50-ца !!! Вы тоже из 50-ков ? Поэтому Христос приходить к нам в 3 дествиях как пишеть Иоанн : ВОДОИ , Кровью и Духом и Дух говорить к нам . Это путь Спасения каторыи НИКОГДА не менялься и не меняеться . И даже Савлу после первои встречи со Христом ПРИШЛОСЬ этот ПУТЬ проити .

- - - Добавлено - - -

Вы не видите разницу между Иоанном Крестителем и Иисусом Христом?

От Луки 3:16Иоанн всем отвечал: я крещу вас водою, но идет Сильнейший меня, у Которого я недостоин развязать ремень обуви; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем.

Деяния 19:3Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение
Деяния 19:4Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса

Иоанн Креститель погружал в ЖИВУЮ ВОДУ и это его СЛОВО политое Духом Святым каторое обличало МИР во грехе и приводило к покаянию . КАк вы приняли Крестителя Христа ?

- - - Добавлено - - -

И где она делает разницу. Пока я вижу только, что это одно и то же.
Да еще, Петр прямым текстом сказал.


Это явное указание на то, что водное крещение и крещение Духом одно и то же.

И где такое Петр сказал ? У вас ВОДА мокрая СПАСАЕТЬ ?

- - - Добавлено - - -

Как на нас вначале-означает одно наречие
Не много как у Павла -иные языки одному

Вначале -по одному наречию на каждого
Крещение Духом не есть крещение во Христа

Крещение Духом получение Духа

Потом начинается крещение Духом полученным в Тело


Потому есть учение о духовных крещениях
Верить что крещен Духом когда не крещен?

Можно верить что Бога нет

Можно верить что Христос во всех когда Его нету не было и не будет никогда во всех грешниках

Вера достигает чтобы было по ней а если верит то значит нету по вере

Потому надобно верить чтобы совершилась вера

ОПИШИТЕ ПУТЬ Спасения ? Водои , Кровью и Духом и что затем Дух должень нам засвидельствовать ?.

- - - Добавлено - - -

Деян.11:15 Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале. (вот такой критерий подтверждения привёл Петр во свидетельство крещения дома Корнилия Духом)

Как на них сошёл Дух вначале?
- шум как от ветра, который производили исполнившиеся Духом, и который было далеко слышно (доносящийся будто с неба)
- языки огненные
- видевшие их считали их пьяными.. возможно, они даже не стояли на ногах, ибо Петру пришлось стать с одинадцатью
- то, что они говорили, было понятно всем присутствующим

13 А иные, насмехаясь, говорили: они напились сладкого вина.
14 Петр же, став с одиннадцатью..
(Деян.2:13,14)

..а дары Духа - это уже то, что после крещения Духом, а не во время. Например, я ещё не встречал, чтобы кто-то в момент крещения Духом исцелял кого-либо. В основном, при крещении Духом, вдруг возникает "пьяное" состояние (не раз замечал, как у людей при этом зрачки резко расширялись как от наркотика), и из человека исходили либо иные языки, либо человек пророчествовал.. но при этом и ты сам слышишь внутри себя это же пророчество, что свидетельствует тебе что крещаемый Духом, на которого ты возложил руки, говорит от Духа (вы вдвоем в этот момент находитесь будто в одном Духе, слыша один Дух).. Один раз, крещаемый пророчествовал, и на определенном этапе замедлил произносить, и я продолжил произносить за него, что стало для него свидетельством того, что то, что он произносил изнутри себя наружу, действительно был Дух Божий (ведь теперь я говорил то, что он продолжал слышать внутри себя).

Невидимого крещения Духом не бывает ("невидимое крещение" - это лишь "отмазки" тех, кто не имеют Духа, но очень хотят выдать себя за имеющих Его).

Если НАЧАЛОМ у учеников Иисуса была 50-ца тогда они с Иисусом безаконики , а Началом у них был ОТЕЦ Христа Каторыи привел их к ИИсусу а Он дал ИМ Пасху , СЛОВО их избрания ,и это СЛОВО Он передал им от Отца Своего ! и это с ними произошло задолго до 50-цы . ТАК вы не слышали Слово Господне ? К вам небыло глагола Божего ?

[Станислав]

Крещение Духом происходить на нашу Пасху ,тогда мы родились свыше от Духа имя Каторому Слово Божиее

Как мило...
А «наша Пасха» это какая Пасха? По православному обряду или католическому? По юлианскому или григорианскому календарю? А может «ваша Пасха» иудейская? По лунному календарю?
А в другие дни крещение Святым Духом вами воспрещается? Или всё же можно?

[dameerv]

И где такое Петр сказал ? У вас ВОДА мокрая СПАСАЕТЬ ?

Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа
1 Петра 3:21

Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов;
и полу́чите дар Святого Духа.
Деяния 2:38

Проблема не в том, что не написано, а в том, что люди не верят написанному.

Вы поверите словам апостола?

[dameerv]

Вы не видите разницу между Иоанном Крестителем и Иисусом Христом?

От Луки 3:16Иоанн всем отвечал: я крещу вас водою, но идет Сильнейший меня, у Которого я недостоин развязать ремень обуви; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем.

Деяния 19:3Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение
Деяния 19:4Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса

Вы не видите очевидного. Изучите внимательно эти отрывки.

[alexgrey]

2) Нигде не говориться, что получение Духа можно узнать через переживания. Переживания могут быть различны.

Понятное же дело, что теория никогда не может включать все вопросы, которые возникают на практике. Библия - считай теория, а века христианства - практика. Даже книга Деяний - это тоже практика, там есть много уникальных моментов, связанных с духом, которые не описаны в теории.

Что вы предлагаете? Зачеркнуть весь христианский опыт или объявить его как сатанинскую подделку?
Потому что таким подходом вы выходите на очень скользскую дорожку. Мой личный опыт и опыт многих подобных ситуаций - это от нечистого духа или как?
Будьте осторожны в суждениях, ибо хула на Святой Дух не прощается - это библейская цитата!
Можно пойти по простому пути, безопасному - честно признать, что вы далеко не всё знаете и понимаете. Но тогда придётся наступить на горло собственному эго.

[dameerv]

Потому что таким подходом вы выходите на очень скользскую дорожку. Мой личный опыт и опыт многих подобных ситуаций - это от нечистого духа или как?

Возможно это неприятно звучит, но я не исключаю такую возможность, что такого рода опыт от нечистого духа.

Можно пойти по простому пути, безопасному - честно признать, что вы далеко не всё знаете и понимаете. Но тогда придётся наступить на горло собственному эго.

Это как раз самое первое, что я осознал. И постоянно наступаю на собственное эго.
Я пересматриваю свои убеждения постоянно. Очень много при изучении я открываю что-то новое.

А Вы готовы наступить на собственное эго? Вы готовы поставить истину выше собственного переживания?

[Diana123]

Вы не видите очевидного. Изучите внимательно эти отрывки.

В воде вас сегодня искупают по всех конфессиях, но Святого Духа сегодня вам никто не даст. Духа Святого даёт Бог тем людям. которых избрал к вечной жизни в Новом Иерусалиме..
Итак, купайтесь в воде сколько хотите, но Духа Святого не получите.

[piroma]

Крещение Духом происходить на нашу Пасху ,тогда мы родились свыше от Духа имя Каторому Слово Божиее , если нам его САм Христос сказал и в СЛОВЕ том наше избрание во Христе тогда мы стали детми Обетования и они признаються за СЕМЯ Церкви тогда мы и приняли во имя Его Самого Крестиля Каторый будеть нас погружать в Огонь Святого Духа ( Кровь Агнца ) и в полноту Духа Святого ( ,,Я в Отце и Отец во Мне ) но чтобы подоити к Пасхе Господнеи у нас есть ДВЕ седмины , в первую седмину мы принемаем ЖИВУЮ Воду Божего человека и это его СЛОВО полито полнотои Духа Святого ,так как его было Кому погрузить в Дух Святои , затем ЖИВАЯ Вода Божего человека приводить нас к Крови Агнца ( Святои ! Дух ! _ ) а затем с Кровью Агнца можно в СМЕРТИ Сына Божего ( наш Жертвеник ) Ночью поспешно вкушать в себя ПЛОТЬ Иисуса Словом Божим нашего ОБЕТОВАНИЯ в в землю этого ОБЕТОВАНИЯ надо воити через дни опресноков , через Красное Море , через пустынью и лишь потом на Иордане наша 50-ца !!! Вы тоже из 50-ков ? Поэтому Христос приходить к нам в 3 дествиях как пишеть Иоанн : ВОДОИ , Кровью и Духом и Дух говорить к нам . Это путь Спасения каторыи НИКОГДА не менялься и не меняеться . И даже Савлу после первои встречи со Христом ПРИШЛОСЬ этот ПУТЬ проити .

- - - Добавлено - - -

Иоанн Креститель погружал в ЖИВУЮ ВОДУ и это его СЛОВО политое Духом Святым каторое обличало МИР во грехе и приводило к покаянию . КАк вы приняли Крестителя Христа ?

- - - Добавлено - - -

И где такое Петр сказал ? У вас ВОДА мокрая СПАСАЕТЬ ?

- - - Добавлено - - -

ОПИШИТЕ ПУТЬ Спасения ? Водои , Кровью и Духом и что затем Дух должень нам засвидельствовать ?.

- - - Добавлено - - -

Если НАЧАЛОМ у учеников Иисуса была 50-ца тогда они с Иисусом безаконики , а Началом у них был ОТЕЦ Христа Каторыи привел их к ИИсусу а Он дал ИМ Пасху , СЛОВО их избрания ,и это СЛОВО Он передал им от Отца Своего ! и это с ними произошло задолго до 50-цы . ТАК вы не слышали Слово Господне ? К вам небыло глагола Божего ?

Описать невозможно так называемым -"знающим все "

Думающим что знают

Ищущим и жаждущим можно

А этого достигнуть сердцем трудно
Потому ответ прост-

Взыщите Бога всем сердцем и Он будет найден вами

Он даст найти Себя

А с Ним быть означает спасение

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=dameerv;7193493]

Потому что таким подходом вы выходите на очень скользскую дорожку. Мой личный опыт и опыт многих подобных ситуаций - это от нечистого духа или как?/QUOTE]
Возможно это неприятно звучит, но я не исключаю такую возможность, что такого рода опыт от нечистого духа.


Это как раз самое первое, что я осознал. И постоянно наступаю на собственное эго.
Я пересматриваю свои убеждения постоянно. Очень много при изучении я открываю что-то новое.

А Вы готовы наступить на собственное эго? Вы готовы поставить истину выше собственного переживания?

Если этого не сделали от начала то мнете истину
Отвергни себя -начало ученичества

В школе все слушают учителя а не учеников

[dameerv]

В воде вас сегодня искупают по всех конфессиях, но Святого Духа сегодня вам никто не даст. Духа Святого даёт Бог тем людям. которых избрал к вечной жизни в Новом Иерусалиме..
Итак, купайтесь в воде сколько хотите, но Духа Святого не получите.

Таких вымыслов сегодня сколько угодно и в любой конфессии.
И мне не важно, что люди сегодня выдумывают, важно что Бог говорит.

- - - Добавлено - - -

Если этого не сделали от начала то мнете истину
Отвергни себя -начало ученичества

В школе все слушают учителя а не учеников

Не понятно, куму написано.