В который раз о Вавилоне (блуднице)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Наташа К
    Временно отключен

    • 26 November 2019
    • 21311

    #76
    Мы наших государей славим не по-вашему


    "Мы наших государей славим не по-вашему". Так говорили московские бояре потрясённым иностранцам во времена Ивана Грозного. И славили, вися на дыбе и сидя на колу. И это тоже проявление той самой "загадочной" русской души - любить и славить своих мучителей, находя в мучительстве этом не только норму, но и получая извращённое удовольствие. Может быть, в этом и коренится начало всех бед этой несчастной и нелепой страны, хотя, обитающая там популяция их вовсе бедами и не считает, но весьма гордится и этим государством и его жуткой историей, почитая её за великую и славную. Но их беды - лишь часть проблемы, ибо они несут горе и соседям своим, взяв себе право учить их жизни, за века до Оруэлла утвердив на полном серьёзе его максимы, главная из которых - свобода это рабство.

    Россия, в этом смысле, выпадает из обоймы не только европейских народов, но и многих азиатских, даже воспитанных суровые догмы конфуцианства. Русские же гордо шествуют от одного варианта тоталитарной диктатуры к другому, не пытаясь что-то изменить не в форме, но в содержании. И да, это и есть их особый путь, тот, по которому они с радостью отправили бы всё остальное человечество.

    Я не хочу и не буду снова лезть в дефиниции понятия "фашизм", ибо достали начётчики и догматики, пытающиеся навесить различные ярлыки на различные варианты тоталитарных диктатур и цепляющиеся к малозначительным частностям. Назовём всю совокупность террористических, тоталитарных диктатур именно этим словом - тоталитаризм. Во все эпохи, будь то правление Ивана Грозного, Петра, непонятно с какого бодуна именуемого "великим", Николая Палкина, Ленина, Сталина, Гитлера, Мао, Красных Кхмеров, Путина. Обратите внимание, сколько раз в этом скорбном ряду упомянута Россия. Как там говаривал Киселёв? Совпадение? Не думаю.

    Да, она самая - "загадочная" русская душа. А может быть - рабская душонка. Всех, сверху донизу, от последнего холопа до тех самых, кто славит "не по-вашему". И хочет, следуя за очередным всевластным выродком, чтобы и мы славили вместе с ними. Свобода это рабство, ведь именно освобождёнными они именуют оккупированные украинские территории, именно в "освободительный" поход они отправились в сентябре 39-го, развязав вместе с Гитлером Вторую Мировую, что они ещё раз подтвердили не так давно в ведомстве Грустной Лошади.

    Именно так- вековое рабство, возведенное в норму, более того - в добродетель. От века те, кто бежал от этого рабства почитались предателями, как и ныне говорят за поребриком о тех немногих, кто бежал, уехал из обители шизофашизма. Их извечное - ты чего, самый умный? Почему я должен терпеть, а ты нет? И ни в какой башке с одной извилиной не зародится самоочевидное - и ты не должен.

    Когда закончится война в Украине, когда режим рухнет и начнётся неминуемый распад русского монстра, придёт время и работы над ошибками. Такой работы, рядом с которой перевоспитание немцев покажется детской игрой. Но чтобы не ошибиться в очередной раз, есть смысл попытаться понять истоки такого явления, как вековое русское рабство.

    Нигде и никогда, со времён древних восточных деспотий личность царя, генсека, "президента" - как ни назови русского самодержца, власть вождя не была столь абсолютной и сакральной в глазах подданных. Божеству, демиургу нельзя противиться, нельзя роптать - ему можно лишь служить и безропотно же издохнуть у его ног, предварительно их облизав.

    Как так легли исторические карты? Б-г сейчас весть. И не в монголах дело, пусть улус Джучи и был верным вассалом ханов Золотой Орды, а русские полки отправились вместе с монгольской конницей к "последнему морю". Нет, ещё до нашествия, Северо-Восток, земли будущей Московии, дикие лесные племена, замутившие коктейль из своего язычества и деспотичного византийского православия, оказались абсолютно чужеродным телом даже в тогдашней средневековой Европе.

    Была ли реальная оппозиция безумному Ивану Грозному? Курбский, пусть он и первый русский диссидент, не в счёт. Именно Иван окончательно уничтожил остатки новгородских свобод вместе с собственно Новгородом, отправил свои орды на кровавое завоевание Ливонии. Ноги Бучи и Ирпеня и там тоже, в том далёком 16-м веке. И снова повторю - никто не пикнул, хоть резал Иван бояр безмерно. И да, славили, свесив ножки с кола. Ибо так их мозги от века устроены - высшая власть завораживает, гипнотизирует, парализует.

    Пётр, силком натянувший на русских бояр немецкий кафтан, попытавшийся навесить европейский фасад на курную избу, вовсе не собирался делать Россию европейской страной и из-под париков на мир продолжали глядеть на мир раскосые монгольские глаза. И снова, "дракон московский", выморив четверть населения, полез собирать "исконные" земли. И был великий исход из "освобождённой" Ингерманландии тех, кто почему-то не оценил счастья жизни под рукой русского государя. Те бежали, а народ посконный, сверху донизу, скрипел, но терпел и влачил.

    И не правда ли, интересная особенность - народ-раб и рабская элита с готовностью терпели монстров, но не менее рьяно отторгали правителей с относительно человеческим лицом. Печальна их судьба - инсценировавший собственную смерть и ушедший странствовать Александр I, затравленный и убитый при попустительстве собственного окружения Александр II, сравнивавший сам себя с Иовом многострадальным последний из Романовых. Русский человек просто не понимал, что есть альтернатива рабству. Те же декабристы - верхушка тогдашнего русского общества. Если Северное общество подняло солдат на мятеж за Константина и "жену его Конституцию", то выступление Южного свелось к обычному солдатскому грабежу и мародёрству. А "Русская правда" обрусевшего немца Пестеля это же программа предтечи русского фашизма, тоталитаризм такой высшей пробы, который и не снился ни учителям-якобинцам, ни восторжествовавшему Николаю Палкину.

    Всё один к одному, всё лишь доказывает уникальность русского исторического казуса. Ну и конечно же большевики, конечно, Сталин, возродивший в ХХ веке самое что ни на есть классическое рабство. Он ведь не зря провозгласил тост за русский народ, который вытерпел всё и готов терпеть дальше. Как никакой другой в мире. И снова снизу до самого верха. Генералы, безропотно шедшие под сталинский топор, оговаривaвшие друг друга и у стенки продолжавшие славить главного палача. Да сама сталинская авантюра, приведшая мир к глобальной бойне - ни у кого даже мысль не шевельнулась, что это необходимо остановить. У немцев такие люди нашлись. Да и если верно, что Сталина в конце концов убрали свои, кто были эти свои? Берия - грузин, а вовсе не представитель титульной нации. Звери же, типа Жукова и Тимошенко, Молотова и Маленкова, сами посылавшие на смерть миллионами, немели от одного взгляда кремлёвского горца.

    Русская власть, жестокая и беспощадная, действительно, завораживает и гипнотизирует, заставляет всех бежать за очередным паханом, как крыс за гамельнским крысоловом. А как иначе объяснить поведение русской элиты сегодня, когда страна безропотно, хуже того, с радостью и энтузиазмом подчинилась маленькому ничтожеству, вознамерившемуся реализовать свои застарелые комплексы. Как этому существу удалось заворожить не только бессловесный от века охлос, но и те, кто должен был бы, по идее, направлять движение страны, тех, кого принято именовать олигархами? Как вместе с маленьким подполковником на верх прорвались откровенные безумцы, типа того же Дугина?

    Собственно, это война вскрыла то, что должно было быть понятно всем давным-давно. Ведь не случайно, повторю, Тимоти Шнайдер назвал творящееся за поребриком шизофашизмом. Безумие власти, а безумцы умеют завораживать, ведёт ко всеобщему безумию, полной потере берегов, что и проявляется в одобрении охлосом зверств "освободителей" в Украине. Никогда, ни при каком тоталитарном режиме, государственная пропаганда ещё не была настолько дурной и примитивной. Но ведь работает же! У них работает. И всё, снова и снова, по воле одного безумца. Ладно бы у него получалось, но ведь тотальное фиаско во всём. И после всего не находится на него ни шарф, ни табакерка. Всё стерпят и на эшафоте, подобно Штрайхеру, будут славить маленького мерзавца.

    Да, славить не по-нашему. И в этом их беда. Но добро бы, только их. Наша тоже, причём, всё больше и больше. А это значит, что Карфаген должен быть разрушен. Carthago Delenda Est.
    Записки злопыхателя LiveJournal

    Комментарий

    • ЛаксианскийКлюч
      Ветеран

      • 17 October 2007
      • 1196

      #77
      Сообщение от Наташа К
      Мы наших государей славим не по-вашему


      "Мы наших государей славим не по-вашему". Так говорили московские бояре потрясённым иностранцам во времена Ивана Грозного. И славили, вися на дыбе и сидя на колу. И это тоже проявление той самой "загадочной" русской души - любить и славить своих мучителей, находя в мучительстве этом не только норму, но и получая извращённое удовольствие. Может быть, в этом и коренится начало всех бед этой несчастной и нелепой страны, хотя, обитающая там популяция их вовсе бедами и не считает, но весьма гордится и этим государством и его жуткой историей, почитая её за великую и славную. Но их беды - лишь часть проблемы, ибо они несут горе и соседям своим, взяв себе право учить их жизни, за века до Оруэлла утвердив на полном серьёзе его максимы, главная из которых - свобода это рабство.

      Россия, в этом смысле, выпадает из обоймы не только европейских народов, но и многих азиатских, даже воспитанных суровые догмы конфуцианства. Русские же гордо шествуют от одного варианта тоталитарной диктатуры к другому, не пытаясь что-то изменить не в форме, но в содержании. И да, это и есть их особый путь, тот, по которому они с радостью отправили бы всё остальное человечество.

      Я не хочу и не буду снова лезть в дефиниции понятия "фашизм", ибо достали начётчики и догматики, пытающиеся навесить различные ярлыки на различные варианты тоталитарных диктатур и цепляющиеся к малозначительным частностям. Назовём всю совокупность террористических, тоталитарных диктатур именно этим словом - тоталитаризм. Во все эпохи, будь то правление Ивана Грозного, Петра, непонятно с какого бодуна именуемого "великим", Николая Палкина, Ленина, Сталина, Гитлера, Мао, Красных Кхмеров, Путина. Обратите внимание, сколько раз в этом скорбном ряду упомянута Россия. Как там говаривал Киселёв? Совпадение? Не думаю.

      Да, она самая - "загадочная" русская душа. А может быть - рабская душонка. Всех, сверху донизу, от последнего холопа до тех самых, кто славит "не по-вашему". И хочет, следуя за очередным всевластным выродком, чтобы и мы славили вместе с ними. Свобода это рабство, ведь именно освобождёнными они именуют оккупированные украинские территории, именно в "освободительный" поход они отправились в сентябре 39-го, развязав вместе с Гитлером Вторую Мировую, что они ещё раз подтвердили не так давно в ведомстве Грустной Лошади.

      Именно так- вековое рабство, возведенное в норму, более того - в добродетель. От века те, кто бежал от этого рабства почитались предателями, как и ныне говорят за поребриком о тех немногих, кто бежал, уехал из обители шизофашизма. Их извечное - ты чего, самый умный? Почему я должен терпеть, а ты нет? И ни в какой башке с одной извилиной не зародится самоочевидное - и ты не должен.

      Когда закончится война в Украине, когда режим рухнет и начнётся неминуемый распад русского монстра, придёт время и работы над ошибками. Такой работы, рядом с которой перевоспитание немцев покажется детской игрой. Но чтобы не ошибиться в очередной раз, есть смысл попытаться понять истоки такого явления, как вековое русское рабство.

      Нигде и никогда, со времён древних восточных деспотий личность царя, генсека, "президента" - как ни назови русского самодержца, власть вождя не была столь абсолютной и сакральной в глазах подданных. Божеству, демиургу нельзя противиться, нельзя роптать - ему можно лишь служить и безропотно же издохнуть у его ног, предварительно их облизав.

      Как так легли исторические карты? Б-г сейчас весть. И не в монголах дело, пусть улус Джучи и был верным вассалом ханов Золотой Орды, а русские полки отправились вместе с монгольской конницей к "последнему морю". Нет, ещё до нашествия, Северо-Восток, земли будущей Московии, дикие лесные племена, замутившие коктейль из своего язычества и деспотичного византийского православия, оказались абсолютно чужеродным телом даже в тогдашней средневековой Европе.

      Была ли реальная оппозиция безумному Ивану Грозному? Курбский, пусть он и первый русский диссидент, не в счёт. Именно Иван окончательно уничтожил остатки новгородских свобод вместе с собственно Новгородом, отправил свои орды на кровавое завоевание Ливонии. Ноги Бучи и Ирпеня и там тоже, в том далёком 16-м веке. И снова повторю - никто не пикнул, хоть резал Иван бояр безмерно. И да, славили, свесив ножки с кола. Ибо так их мозги от века устроены - высшая власть завораживает, гипнотизирует, парализует.

      Пётр, силком натянувший на русских бояр немецкий кафтан, попытавшийся навесить европейский фасад на курную избу, вовсе не собирался делать Россию европейской страной и из-под париков на мир продолжали глядеть на мир раскосые монгольские глаза. И снова, "дракон московский", выморив четверть населения, полез собирать "исконные" земли. И был великий исход из "освобождённой" Ингерманландии тех, кто почему-то не оценил счастья жизни под рукой русского государя. Те бежали, а народ посконный, сверху донизу, скрипел, но терпел и влачил.

      И не правда ли, интересная особенность - народ-раб и рабская элита с готовностью терпели монстров, но не менее рьяно отторгали правителей с относительно человеческим лицом. Печальна их судьба - инсценировавший собственную смерть и ушедший странствовать Александр I, затравленный и убитый при попустительстве собственного окружения Александр II, сравнивавший сам себя с Иовом многострадальным последний из Романовых. Русский человек просто не понимал, что есть альтернатива рабству. Те же декабристы - верхушка тогдашнего русского общества. Если Северное общество подняло солдат на мятеж за Константина и "жену его Конституцию", то выступление Южного свелось к обычному солдатскому грабежу и мародёрству. А "Русская правда" обрусевшего немца Пестеля это же программа предтечи русского фашизма, тоталитаризм такой высшей пробы, который и не снился ни учителям-якобинцам, ни восторжествовавшему Николаю Палкину.

      Всё один к одному, всё лишь доказывает уникальность русского исторического казуса. Ну и конечно же большевики, конечно, Сталин, возродивший в ХХ веке самое что ни на есть классическое рабство. Он ведь не зря провозгласил тост за русский народ, который вытерпел всё и готов терпеть дальше. Как никакой другой в мире. И снова снизу до самого верха. Генералы, безропотно шедшие под сталинский топор, оговаривaвшие друг друга и у стенки продолжавшие славить главного палача. Да сама сталинская авантюра, приведшая мир к глобальной бойне - ни у кого даже мысль не шевельнулась, что это необходимо остановить. У немцев такие люди нашлись. Да и если верно, что Сталина в конце концов убрали свои, кто были эти свои? Берия - грузин, а вовсе не представитель титульной нации. Звери же, типа Жукова и Тимошенко, Молотова и Маленкова, сами посылавшие на смерть миллионами, немели от одного взгляда кремлёвского горца.

      Русская власть, жестокая и беспощадная, действительно, завораживает и гипнотизирует, заставляет всех бежать за очередным паханом, как крыс за гамельнским крысоловом. А как иначе объяснить поведение русской элиты сегодня, когда страна безропотно, хуже того, с радостью и энтузиазмом подчинилась маленькому ничтожеству, вознамерившемуся реализовать свои застарелые комплексы. Как этому существу удалось заворожить не только бессловесный от века охлос, но и те, кто должен был бы, по идее, направлять движение страны, тех, кого принято именовать олигархами? Как вместе с маленьким подполковником на верх прорвались откровенные безумцы, типа того же Дугина?

      Собственно, это война вскрыла то, что должно было быть понятно всем давным-давно. Ведь не случайно, повторю, Тимоти Шнайдер назвал творящееся за поребриком шизофашизмом. Безумие власти, а безумцы умеют завораживать, ведёт ко всеобщему безумию, полной потере берегов, что и проявляется в одобрении охлосом зверств "освободителей" в Украине. Никогда, ни при каком тоталитарном режиме, государственная пропаганда ещё не была настолько дурной и примитивной. Но ведь работает же! У них работает. И всё, снова и снова, по воле одного безумца. Ладно бы у него получалось, но ведь тотальное фиаско во всём. И после всего не находится на него ни шарф, ни табакерка. Всё стерпят и на эшафоте, подобно Штрайхеру, будут славить маленького мерзавца.

      Да, славить не по-нашему. И в этом их беда. Но добро бы, только их. Наша тоже, причём, всё больше и больше. А это значит, что Карфаген должен быть разрушен. Carthago Delenda Est.
      Записки злопыхателя LiveJournal
      Вы думаете ваши пространные тексты кто-то читает? Можете делать выжимку покороче? 2-4 строчки было бы идеально.
      С уважением, Лаксианский ключ.

      Комментарий

      • Воздух
        Ветеран
        • 28 April 2022
        • 5198

        #78
        Сообщение от Лука
        Первая часть под определение не подходит т.к. вера относится к сфере психики, а в этом определении толкуется, как событие. Вторая часть определения частично подходит. Почему частично? Потому, что говорит только о невидимом, но не говорит о неслышимом, необоняемом и неосязаемом.
        Реальное определение:
        ВЕРА - это убежденность в реальности недоступного непосредственному восприятию.
        Это "учение" вы проповедуете уже 30 лет или сравнительно недавно пришли к столь глубокомысленным выводам?
        А теперь правильный ответ от того кто имеет дар веры от Бога.
        "На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа. Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа, - ибо мы ходим верою, а не видением, - то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа. (2-е Коринфянам 5:5-8)".
        Так о чем пишет Павел?
        Оказывается, что до тех пор пока мы пребываем в тленном теле, мы устранены от Господа. А еще оказывается, что опираясь на возможности тела (ощущения) и души (чувства) мы далее видения (внешнего или внутреннего) никак не поднимемся. А еще и еще оказывается, что Бог есть дух и общение с Ним возможно только посредством духа. Именно поэтому "создал нас Бог и дал нам залог Духа". Духовное общение человека и Бога возможно только через истинную веру, а истинная вера - дар Бога через Духа Его.
        5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
        6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

        Комментарий

        • Наташа К
          Временно отключен

          • 26 November 2019
          • 21311

          #79
          Лозунги добьют российскую федерацию:

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #80
            Сообщение от Воздух
            Это "учение" вы проповедуете уже 30 лет или сравнительно недавно пришли к столь глубокомысленным выводам?
            Какое учение? Есть слово и есть его значение. Как оказалось, в этих вопросах я разбираюсь гораздо лучше некоторых толкователей текстов Библии.

            А теперь правильный ответ от того кто имеет дар веры от Бога. (2-е Коринфянам 5:5-8)
            А вера здесь причем?

            Оказывается, что до тех пор пока мы пребываем в тленном теле, мы устранены от Господа.
            Но Господь не устранен от нас.

            А еще оказывается, что опираясь на возможности тела (ощущения) и души (чувства) мы далее видения (внешнего или внутреннего) никак не поднимемся.
            А еще оказывается, когда человек абсолютно невежественный в психологии и отождествляющий функции психики - ощущения с телом, а чувства с душой, выглядит это, мягко говоря, смешно.

            А еще и еще оказывается, что Бог есть дух и общение с Ним возможно только посредством духа. Духовное общение человека и Бога возможно только через истинную веру, а истинная вера - дар Бога через Духа Его.
            Согласен. Только не нужно смешивать знания с верой и вторгаться в области, в которых Вы, извините, ничего не смыслите.

            Комментарий

            • Воздух
              Ветеран
              • 28 April 2022
              • 5198

              #81
              Сообщение от Лука
              Только не нужно смешивать знания с верой и вторгаться в области, в которых Вы, извините, ничего не смыслите.
              А вы о каких областях говорите - об области знаний или об области веры? Так понимаю, что вы когда-то читали, возможно даже много, о психологии?
              5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
              6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #82
                Сообщение от Воздух
                А вы о каких областях говорите - об области знаний или об области веры? Так понимаю, что вы когда-то читали, возможно даже много, о психологии?
                Мало того - возможно я зарабатываю на жизнь психологическими консультациями и преподаю в ВУЗе. А говорю я о том, что знания и веру смешивать не стоит. Хотя о вере существуют очень серьезные научные знания. Кстати, верой обладают и животные.

                Комментарий

                • Воздух
                  Ветеран
                  • 28 April 2022
                  • 5198

                  #83
                  Сообщение от Лука
                  Мало того - возможно я зарабатываю на жизнь психологическими консультациями и преподаю в ВУЗе. А говорю я о том, что знания и веру смешивать не стоит. Хотя о вере существуют очень серьезные научные знания. Кстати, верой обладают и животные.
                  Очень хорошо. А можно 2 вопроса: 1) имеете ли вы медицинское образование в области психологии (о психиатрии молчу)? 2) кроме человека дар веры от Бога могут получить и животные?
                  5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                  6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #84
                    Сообщение от Воздух
                    Очень хорошо. А можно 2 вопроса: 1) имеете ли вы медицинское образование в области психологии (о психиатрии молчу)? 2) кроме человека дар веры от Бога могут получить и животные?
                    1. Психология не является отраслью медицины, хотя существует медицинская психология как отрасль психологии. Все, что касается моей личной жизни закрытая тема. Что можно сказать я Вам уже сказал. Могу только добавить, что я читал лекции в главном НИИ Психологии моей страны и много лет преподавал психологию в ВУЗах.
                    2. Даром Бога является вся психика человека, включая способность верить, надеяться и любить. Дар Божий, о котором пишет Библия - не вера, а вера в Бога. Но веру имеют и животные. Например, лев притаился в засаде и ждет пока какая-нибудь антилопа или ее детеныш не отделится от стада. Почему он ведет себя именно так? Потому, что верит в то, что раньше или позже это произойдет. Так же и человек. Вы стоите на остановке ожидая автобус. Почему? Потому, что верите в то, что он придет. И вера в Бога здесь совершенно ни причем.
                    А вот с верой в Бога так не получится. Здесь нужна вера другая.

                    Комментарий

                    • Воздух
                      Ветеран
                      • 28 April 2022
                      • 5198

                      #85
                      Сообщение от Лука
                      А вот с верой в Бога так не получится. Здесь нужна вера другая.
                      Спасибо за ответ. Очень хочу с вами поговорить именно об этой вере - вы ее назвали вера другая.
                      Две цитаты: 1) "Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. (Иакова 2:19)";
                      2) "иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; (1-е Коринфянам 12:9)".
                      Чем отличается вера из первого стиха от веры из второго?
                      5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                      6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #86
                        Сообщение от Воздух
                        Две цитаты: 1) "Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут. (Иакова 2:19)";
                        2) "иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; (1-е Коринфянам 12:9)".
                        Чем отличается вера из первого стиха от веры из второго?
                        Вера из обеих стихов одна и та же. Но это не вера врожденная, а вера дарованная Богом Своим избранникам среди людей. Эта вера открывает человеку Царство Небесное и Бога.
                        Последний раз редактировалось Лука; 07 January 2023, 07:05 AM.

                        Комментарий

                        • Воздух
                          Ветеран
                          • 28 April 2022
                          • 5198

                          #87
                          Сообщение от Лука
                          Вера из обеих стихов одна и та же. Но это не вера врожденная, а вера дарованная Богом Своим избранникам среди людей. Эта вера открывает человеку Царство Небесное.
                          Ошибаетесь - в первом случае говорится о вере в Бога, которую, как оказалось, имеют и бесы, а во втором - об истинной вере Богу как божественном даре чрез Духа Бога. Праотец Авраам первым имел истинную веру - веру Богу.
                          5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                          6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #88
                            Сообщение от Воздух
                            Ошибаетесь - в первом случае говорится о вере в Бога, которую, как оказалось, имеют и бесы, а во втором - об истинной вере Богу как божественном даре чрез Духа Бога. Праотец Авраам первым имел истинную веру - веру Богу.
                            По-Вашему бесы Богу не верят? И чем же вера истинная отличается от веры не истинной?

                            Комментарий

                            • Наташа К
                              Временно отключен

                              • 26 November 2019
                              • 21311

                              #89

                              Комментарий

                              • Воздух
                                Ветеран
                                • 28 April 2022
                                • 5198

                                #90
                                Сообщение от Лука
                                По-Вашему бесы Богу не верят? И чем же вера истинная отличается от веры не истинной?
                                Источники разные: у истинной веры источник - Дух Божий. Если же допустить что истинную веру имеют бесы, тогда нужно признать что они имеют и Дух истины, что абсурдно.
                                5 Надійся на Господа всім своїм серцем, а на розум свій не покладайся!
                                6 Пізнавай ти Його на всіх дорогах своїх, і Він випростує твої стежки. (Приповiстi 3:5,6)

                                Комментарий

                                Обработка...