Рождение свыше.

[Kosack]

я могу ответить, но весь смысл в том, чтобы Вы сами поняли, от кого Закон, если Он называется ещё Законом Моисея. То есть дан через посредника. Но посредника при одном не бывает, как говорит Павел и добавляет, что Бог один?

Заставили покопаться в Предании Церкви. Сам Закон дан от Бога.

Закон, говорит он, дан чрез посредство ангелов или священников, или действительных ангелов, потому что ведь ангелы производили оные трубные звуки, громы и знамения. Рукою посредника, то есть Христа. Показывает, что и закон дал Христос, а потому Он волен и отменить его.

Феофилакт Болгарский

Ангелами называет он вестников Божиих, т.е. Моисея, Иисуса Навина и других пророков, вплоть до Иоанна Крестителя, о котором Бог говорит: Вот, посылаю ангела Моего пред лицом твоим (Мал 3:1). Через них, следовательно, устроен закон и отдан Богом в руки, т.е. во власть, Спасителю. Ибо Он посредник и примиритель Бога и человека (1Тим 2:5), чтобы спасти кого хочет из принявших закон от упомянутых ангелов.

Амвросиаст (IV в.)

Говорите теперь, что Вы имеете в виду?

[piroma]

я могу ответить, но весь смысл в том, чтобы Вы сами поняли, от кого Закон, если Он называется ещё Законом Моисея. То есть дан через посредника. Но посредника при одном не бывает, как говорит Павел и добавляет, что Бог один.

- - - Добавлено - - -

Отец убил Христа?

1И начал говорить им притчами: некоторый человек насадил виноградник и обнес оградою, и выкопал точило, и построил башню, и, отдав его виноградарям, отлучился. 2И послал в свое время к виноградарям слугу - принять от виноградарей плодов из виноградника. 3Они же, схватив его, били, и отослали ни с чем. 4Опять послал к ним другого слугу; и тому камнями разбили голову и отпустили его с бесчестьем. 5И опять иного послал: и того убили; и многих других то били, то убивали. 6Имея же еще одного сына, любезного ему, напоследок послал и его к ним, говоря: постыдятся сына моего. 7Но виноградари сказали друг другу: это наследник; пойдем, убьем его, и наследство будет наше. 8И, схватив его, убили и выбросили вон из виноградника. 9Что же сделает хозяин виноградника? - Придет и предаст смерти виноградарей, и отдаст виноградник другим.10Неужели вы не читали сего в Писании: камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла

кто убил?
Отец послал Сына сделаться главой угла
--------
Бог один потому что нету подобного ему со стороны человека

Бог не может иметь Моисея как посредника на небесах

а Христа может потому что он сын Его равный ему

Он имеет право ходатайствовать за людей потому что Сам Он сын человеческий

потому дан на земле завет с законом который не может сделать совершенным временно до пришествия посредника совершенного

совершенство достигается кровью Христа на небе в Храме


это посредник

теперь другая сторона

Бог есть дух и завет заключает с духами не с плотью

первый был потому ниже завет -заключен по плоти

потому посланы ангелы посредничать-при служении ангелов

среди них был архангел-Яхве-Ангел с именем Яхве


то есть иметь дело с Богом надо чтобы был посредник дух и завет с духами

потому вперёд заключения идёт освящение Духом -избрание-чтобы мог приблизиться к заключению завета -к окроплению кровью



1Петр, Апостол Иисуса Христа, пришельцам, рассеянным в Понте, Галатии,Каппадокии, Асии и Вифинии, избранным, 2по предведению Бога Отца, при освящении от Духа, к послушанию и окроплению Кровию Иисуса Христа: благодать вам и мир да умножится

1/призвание евангелием

2/освящение Духом -избрание

3/к окроплению Кровью-искупление -завет заключение
Бог заключает завет с богами при посреднике в чине бога
во времена Моисея Бог был один
нету посредника равного Ему и нет с кем заключать завет- равных Ему нету

Бог выкупает другую сторону в себе наследие тогда заключает завет с ними


по плоти тени

подобие -взял из Египта и заключил завет после выхода

[Вовчик]

Заставили покопаться в Предании Церкви. Сам Закон дан от Бога.

Говорите теперь, что Вы имеете в виду?

Христос огорчался, когда Ему начинали верить, благодаря чуду, которое Он совершал?

Как Вы думаете, почему?

- - - Добавлено - - -

1И начал говорить им притчами...

ответь прямо - Отец убил Христа?

Не плети кружева - кружева плетёт сатана, чтобы улавливать в них ...

[piroma]

Христос огорчался, когда Ему начинали верить, благодаря чуду, которое Он совершал?

Как Вы думаете, почему?

- - - Добавлено - - -

ответь прямо - Отец убил Христа?

Не плети кружева - кружева плетёт сатана, чтобы улавливать в них ...

ты плетешь
не видишь что написано

Никто не отнимает её у Меня, но Я Сам отдаю её. Имею власть отдать её и власть имею опять принять её. Сию заповедь получил Я от Отца Моего
Евангелие от Иоанна 10:18 Ин 10:18: https://bible.by/verse/43/10/18/

- - - Добавлено - - -

ты плетешь
не видишь что написано

Никто не отнимает её у Меня, но Я Сам отдаю её. Имею власть отдать её и власть имею опять принять её. Сию заповедь получил Я от Отца Моего
Евангелие от Иоанна 10:18 Ин 10:18: https://bible.by/verse/43/10/18/

----

22 Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете,23 Сего, по определённому совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;
24 но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти, потому что ей невозможно было удержать Его


Деяния апостолов 2 глава Библия: https://bible.by/syn/44/2/#23

где Бог убил?

Бог послал /предал/ отдал в руки Израиля чтобы увидеть что они сделают с Ним

на сей час Я пришел

не читал-умолю и даст 12 легионов ангелов Отец и разгонит толпу

стоит Богу снять ангелов наступит власть тьмы


стоит Богу только снять Удерживающего дракона весь мир будет уничтожен им

потому есть ангелы Управляющие вселенной и охраняющие наследников мира

сколько лет ты изучаешь библию?

или только критикуешь что не входит в седце по невмещаемости?

[Вовчик]

ты плетешь
не видишь что написано

Никто не отнимает её у Меня, но Я Сам отдаю её. Имею власть отдать её и власть имею опять принять её. Сию заповедь получил Я от Отца Моего
Евангелие от Иоанна 10:18 Ин 10:18: https://bible.by/verse/43/10/18/

ты же начал сравнивать убийство людей в Потопе с убийством Христа.

Людей в Потопе убивал твой Бог. Вот тебя я и спрашиваю - эти убийства сравнимы?

Или ты думаешь, что я не знаю ответ и жду твоей подсказки?

Твой ответ нужен только тебе, если ты хочешь приблизиться к Спасению через Христа.

[piroma]

ты же начал сравнивать убийство людей в Потопе с убийством Христа.

Людей в Потопе убивал твой Бог. Вот тебя я и спрашиваю - эти убийства сравнимы?

Или ты думаешь, что я не знаю ответ и жду твоей подсказки?

Твой ответ нужен только тебе, если ты хочешь приблизиться к Спасению через Христа.

Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не дарует нам и всегоПослание к Римлянам 8:32 Рим 8:32: https://bible.by/verse/52/8/32/

Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя
Послание к Римлянам 11:21 Рим 11:21: https://bible.by/verse/52/11/21/


а что говорить о великанах?

---

беда в том что ты знаешь неправильные ответы

[Вовчик]

беда в том что ты знаешь неправильные ответы

ты только думаешь, что знаешь правильные ответы, поэтому тебе мои ответы кажутся неправильными.

Ответь себе: это Христос убил людей в Потопе?

[Kosack]

Христос огорчался, когда Ему начинали верить, благодаря чуду, которое Он совершал? Как Вы думаете, почему?

Не важно, что я думаю, главное - чему учит Церковь. Вера - уверенность в невидимом. Вера - то, что не требует доказательств. История про Фому, который требовал доказательств - свидетельство тому. Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие. (Ин 20:29) Так к чему Вы ведете?

ответь прямо - Отец убил Христа?

Хоть вопросы и не ко мне, но отвечу, что - нет, Отец не убил Христа. Бог сам себя принес в жертву, воплотившись в Сыне.

это Христос убил людей в Потопе?

Нет. Бог - чистая любовь.

[Вовчик]

Нет. Бог - чистая любовь.

тогда кто устроил Потоп?

[Kosack]

тогда кто устроил Потоп?

Если коротко - сами люди.

[Вовчик]

Если коротко - сами люди.

И вот, Я наведу на землю потоп водный, чтоб истребить всякую плоть, в которой есть дух жизни, под небесами; все, что есть на земле, лишится жизни.(Бытие 6:17)

Кто навёл потоп?

[Kosack]

Кто навёл потоп?

Вы же видите, что написано. Бог.

[Вовчик]

Вы же видите, что написано. Бог.

Так Бог же чистая любовь. Как чистая любовь может убивать?

[piroma]

ты только думаешь, что знаешь правильные ответы, поэтому тебе мои ответы кажутся неправильными.

Ответь себе: это Христос убил людей в Потопе?

я не думаю я знаю где ответы есть написаны е в писании
на многие я нашел ответ и продолжаю находить и на что не нашел ищу


Отец не убил Сына а оставил Сына
В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? что значит: «Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил
Евангелие от Марка 15:34 Мк 15:34: https://bible.by/verse/41/15/34/




Бог не убил а ждал чтобы они покаялись -долготерпел

когда долготерпение кончилось наступил день посещения

любовь долготерпит
а когда конец терпению приходит что бывает?

20некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды

Бог прогневался что сотворил -творение привело его в гнев


Христос или Бог сам не делает -дает приказ ангелам силы Своей

- - - Добавлено - - -

Так Бог же чистая любовь. Как чистая любовь может убивать?

любовь не может убить того кого любит -тогда чистая не лицемерная

[Kosack]

Так Бог же чистая любовь. Как чистая любовь может убивать?

Дело в том, что не нужно применять ущербную человеческую логику к тем словам, которые употреблены в Писании. Они имеют, совсем другие значения, нежели те, которые является для нас общепринятыми. Божественная логика, вообще - иная. К примеру, врач, отрезая ногу с гангреной, делает это из любви? Или потому, что он - садист? То состояние, к которому привели себя люди - гангрена. Бог же желает всех спасти. Другой пример: поставлен высоковольтный столб с надписью: "Не влезай, убьет!". Человек влез - получил смертельный удар током. Кто виноват? Он сам? Или электрическая компания? Пример упрощенный, но так и с заповедями Божьими - они даны, как законы, которые уже действуют вне зависимости от их создателя, и несоблюдение которых приводит к определенным последствиям, а не потому, что Бог хочет убить кого-то. Сам человек себя и убивает, нарушая эти законы. Бог лишь попускает зло, но не является его создателем, это всегда нужно помнить, а не роптать. Это как раз, и к Вашему вопросу о вере - нужно доверять Творцу, а не искать подтверждения Его силы и могущества через доказательства в виде чудес, исцелений, и тому подобное. Вот Ной верил, и был спасен по своей праведности. А кто мешал другим спастись? Тоже бы построили корабль, а не насмехались бы.