Иисус для Вас не Бог? Вы умрете во грехах своих!

[Daniil77]

То есть вы утверждаете, что верить или не верить это выбор? Так?

Я вам уже ответил, пост выше. Демагогией не занимаюсь.

[Ольга Владим.]

36 Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.
(От Иоанна 18:36)

12 благодаря Бога и Отца, призвавшего нас к участию в наследии святых во свете,
13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,
(К Колоссянам 1:12,13)

Иисус - Царь Царства Небесного. Он не может быть не Богом.


И -

13 Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
14 И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.
(Даниил 7:13,14)

6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
7 Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это.
(Исаия 9:6,7)

[Шефифон]

Я вам уже ответил, пост выше. Демагогией не занимаюсь.

Демагогией не занимаюсь, - сказал демагог. Говорите прямо, вы утверждаете, что человеку дан выбор иметь веру или не иметь? Да или нет?

- - - Добавлено - - -

избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,

А может человек выбрать, войти в Царство или не войти?

[Daniil77]

Демагогией не занимаюсь, - сказал демагог. Говорите прямо, вы утверждаете, что человеку дан выбор иметь веру или не иметь? Да или нет?

Разве вы не поняли что ДА?

«Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.» /От Иоанна 3:18/

[Шефифон]

Разве вы не поняли что ДА?

Иисус сказал - когда приду найду ли веру на земле? Как же так? Всё что требуется, так это выбрать её и всё. Миллиарды уже выбрали. Вот и вы тоже - выбрали. А Иисус сомневался. Напрасно видно сомневался.

[Диез]

13 Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему.
14 И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.
(Даниил 7:13,14)

Да, Бог (Ветхий днями) дал своему Сыну Царство на 1000 лет, а затем Иисус Христос вернёт его обратно Отцу

24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
(1Кор.15:24)

[Ольга Владим.]

Иисус сказал - когда приду найду ли веру на земле? Как же так? Всё что требуется, так это выбрать её и всё. Миллиарды уже выбрали. Вот и вы тоже - выбрали. А Иисус сомневался. Напрасно видно сомневался.

Странные у Вас рассуждения. Даже не знаю, чем Вам помочь.

Да, Бог (Ветхий днями) дал своему Сыну Царство на 1000 лет, а затем Иисус Христос вернёт его обратно Отцу

Думаю, это не так.

24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
(1Кор.15:24)

Это - да. Но времени пройдет больше,чем 1000 лет, ведь Он уже Царь.

[Шефифон]

Странные у Вас рассуждения. Даже не знаю, чем Вам помочь.

Расскажите, как вы выбрали, что бы вам верить.

[Ольга Владим.]

Расскажите, как вы выбрали, что бы вам верить.

Мы с Вами говорим на разных языках.

[Мон]

Расскажите, как вы выбрали, что бы вам верить.

Пардон, что вмешиваюсь, но - приведу уже неоднократно приведенную цитату одного форумчанина здешнего форума примерно десятилетней давности (жалею, что не заскринил). Она звучала практически так:

Я долго думал и сомневался, и наконец решил верить всему, что написано в Библии

Это как раз то, что я независимо от него наблюдал у себя и других людей. Люди часто долго ищут, во что бы им поверить, и выбирают то, что им наиболее подходит.
Отсюда делаю вывод, что акт веры есть волевое решение. Не берусь судить, всегда ли, но - очень часто.

[Шефифон]

Мы с Вами говорим на разных языках.

Кто дал вам власть ставить перед людьми выбор, спасаться им или погибнуть?

- - - Добавлено - - -

Отсюда делаю вывод, что акт веры есть волевое решение. Не берусь судить, всегда ли, но - очень часто.

Получается, волею в себя веру вселяем. Как бы её во мне не было, а потом я поднатужился, и она во мне появилась. Так что ли?

[Ольга Владим.]

Кто дал вам власть ставить перед людьми выбор, спасаться им или погибнуть?

Ставлю не я, а Господь Иисус.

Но Вам это не нравится и Вы не знаете, к чему прицепиться и в чем обвинить.

[Мон]

Получается, волею в себя веру вселяем. Как бы её во мне не было, а потом я поднатужился, и она во мне появилась. Так что ли?

Вначале появляется потребность в вере. Всякие там духовные искания и т.д. Человек часто ищет, не понимая, что ему нужно. А потом, когда видит, что то или иное учение ему подходит, делает выбор. Усилия прилагать часто вообще не приходится, разве что если он видит, что в предлагаемой ему религиозной картине мира есть толика абсурда, который ему придется принять вместе со всем остальным "цимесом". В этом случае приходится уговаривать разум. Полагаю, это и случилось с автором цитаты - почему он долго думал и сомневался. Желание было, но нестыковки и абсурдные моменты какое-то время удерживали.
Предположу, что иногда, в случае экзальтированной, эмоциональной и импульсивной личности принятие веры может быть спонтанным, после какого-нибудь видения, сна или галлюцинации. Но я таких не встречал.

[Шефифон]

Ставлю не я, а Господь Иисус.

Надо же, нет в человеке страха.

- - - Добавлено - - -

Вначале появляется потребность в вере. Всякие там духовные искания и т.д. Человек часто ищет, не понимая, что ему нужно. А потом, когда видит, что то или иное учение ему подходит, делает выбор.

По вашим словам, так вера это нечто, что можно найти на каждом углу. Ходи и только смотри, как бы о неё не споткуться. Но Иисус говорит, - когда приду, найду ли веру на земле. Не там смотреть собирается? Нам то всем её видно, осталось только выбрать. Так по вашему?

[Serj012]

Гл.11 Ст. 1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

Что по факту вы ожидаете для себя?☺