Начальства, Власти, Силы, Господства, Мироправители.

[beta]

Отвечу вам только на это вопрос. И всё станет я надеюсь на свои места.

По Писанию, кто имеет бессмертие?

/////////////////////

Могу ещё поднять планку ответственности которая есть у тебя ещё выше, помни у тебя тоже есть Ангелы твои, и они тоже хотят жить. Открой им своё сердце и получишь более даров, для спасения не только своего, но и уверовавших по слову твоему в истине. Если ты не спасёшься, как спасутся твои Ангелы, как они будут смотреть в лице Господа?

10 Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного.(Матф.18:10)

Вы просто не понимая кто такие Ангелы, все перевернули с ног на голову, и с Вашего понимания, таки да действительно выходит, что они низшие, служебные.

Но, это просто Ваша ошибка.

[Двора]

Отвечу вам только на это вопрос. И всё станет я надеюсь на свои места.

По Писанию, кто имеет бессмертие?

13 Пред Богом, все животворящим, и пред Христом Иисусом, Который засвидетельствовал пред Понтием Пилатом доброе исповедание, завещеваю тебе
14 соблюсти заповедь чисто и неукоризненно, даже до явления Господа нашего Иисуса Христа,
15 которое в свое время откроет блаженный и единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих,
16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.
17 Богатых в настоящем веке увещевай, чтобы они не высоко думали [о] [себе] и уповали не на богатство неверное, но на Бога живаго, дающего нам все обильно для наслаждения;
(1Тим.6:13-17)

Вы можете сказать, что Ангелы уже имеют бессмертие, тогда покажите по Писанию, где это написано. У Апостола Павла описано их старение.

7 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.
8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
13 Кому когда из Ангелов сказал [Бог]: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?
(Евр.1:7-14)

Выше приведённые примеры по Писанию следует то , что Ангелы не имеют жизнь вечную. Если ты beta, как я понимаю стал учителем в церкви твоей, то допускать ошибки в истине у тебя нет права.

Что мы имеем из нашей беседы, а то что Ангелы подвержены времени и им нужна жизнь вечная, ибо жить хотят все. Поэтому Ангелы пытаются проникнуть в благовестие способное дать жизнь вечную. Может Бог предусмотрел каким способом Ангелы приобретут жизнь вечную, я не знаю. Может ты betа знаешь?
А может благодаря человеку Ангелы будут иметь жизнь вечную. У каждого есть человека Ангелы, и может они ждут, ибо возможно от нас зависит их будущее.

Скажи, как твои Ангелы спасутся, ты вот спасёшься, а твои Ангелы могут погибнуть, или не тебе ответственность за твоих Ангелов, кроме того ты несёшь ответственность перед теми кому ты проповедуешь и их Ангелы надеются на твою состоятельность в истине.

Могу ещё поднять планку ответственности которая есть у тебя ещё выше, помни у тебя тоже есть Ангелы твои, и они тоже хотят жить. Открой им своё сердце и получишь более даров, для спасения не только своего, но и уверовавших по слову твоему в истине. Если ты не спасёшься, как спасутся твои Ангелы, как они будут смотреть в лице Господа?

10 Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного.(Матф.18:10)

10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.

Погибнут и обвебшают и будут свернуты это небеса и земля.
Посмотрите по ссылке и убедитесь что так.
А Ангелы служебные духи, те что поклонились Сыну Божьему, когда Отец вводил Его на поклонение Ангелам и в них есть истина, а вот кто не поклонился те стали врагами Сыну Божьему и истины в них нет.
Эти Ангелы, служебные духи, видят лице Отца Небесного.

- - - Добавлено - - -

⁶ и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня

- - - Добавлено - - -

Это о неклонившихся Сыну Божьему, которых соблазнил сатана.

[Кадош]

Да, я уже поняла, что Ваша фантазия не имеет границ...

Опровергнуть можете?
Нет?
Ну значит это не фантазия...
А Вы просто еще не доросли до понимания того, что описывал Иезекииль.

[Кадош]

⁶ и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня

Это о неклонившихся Сыну Божьему, которых соблазнил сатана.

Нет, это о Корее(о Корахе) и поддержавших его 250 священниках, которых земля поглотила мгновенно!
Так что перестаньте заблуждаться.

[Ольга Владим.]

Нет, это о Корее(о Корахе) и поддержавших его 250 священниках, которых земля поглотила мгновенно!
Так что перестаньте заблуждаться.

Вас уже просто страшно читать - настолько далеко Вы идете от слова Божьего..

[Кадош]

Вас уже просто страшно читать - настолько далеко Вы идете от слова Божьего..

В отличие от Вас, Ольга, я могу обосновать это. а вот Вы свою доктрину обосновать не можете.
Так кто из нас двоих от Слова то ушел?
Не врите себе самой!

[Ольга Владим.]

В отличие от Вас, Ольга, я могу обосновать это. а вот Вы свою доктрину обосновать не можете.
Так кто из нас двоих от Слова то ушел?
Не врите себе самой!

Я могу обосновать. Но у меня нет столько сил, чтобы опровергать и опровергать Ваши вымыслы. Вы слишком "плодовиты" в своих ересях.

[Ольга Владим.]

@Кадош. С Вашей подписью все нормально. Я изменила настройки в фаерфокс и все стало нормально.
Прошу прощения за обвинение.

[Кадош]

Я могу обосновать.

Скорей всего потому, что Вы понимаете теперь, что просто привести место Писания недостаточно!
Надо еще и его обосновать!

- - - Добавлено - - -

@Кадош. С Вашей подписью все нормально. Я изменила настройки в фаерфокс и все стало нормально.
Прошу прощения за обвинение.

Благослови Вас Господь!

[Ястреб.]

Погибнут и обвебшают и будут свернуты это небеса и земля.
Посмотрите по ссылке и убедитесь что так.
А Ангелы служебные духи, те что поклонились Сыну Божьему, когда Отец вводил Его на поклонение Ангелам и в них есть истина, а вот кто не поклонился те стали врагами Сыну Божьему и истины в них нет.
Эти Ангелы, служебные духи, видят лице Отца Небесного.

- - - Добавлено - - -

⁶ и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня

- - - Добавлено - - -

Это о неклонившихся Сыну Божьему, которых соблазнил сатана.

Наверное вы тут вы правы. Но тогда скажите имеют Ангелы жизнь вечную. На сколько я понимаю жизнь вечную имеют те, кто родился от вечности, то есть дети Божии. Разве Ангелы могут родится от Бога, если да то каким образом? Конечно Писанием желательно укрепить.

[Ольга Владим.]

Наверное вы тут вы правы. Но тогда скажите имеют Ангелы жизнь вечную. На сколько я понимаю жизнь вечную имеют те, кто родился от вечности, то есть дети Божии. Разве Ангелы могут родится от Бога, если да то каким образом? Конечно Писанием желательно укрепить.

Судя по тому, что получающие наказание в озере огненном будут мучиться во веки веков, то и жизнь как таковая у них - достаточно долгая.

- - - Добавлено - - -

Нет, это о Корее(о Корахе) и поддержавших его 250 священниках, которых земля поглотила мгновенно!
Так что перестаньте заблуждаться.

Доказывайте.
(они не могут быть ангелами.)

[Кадош]

Доказывайте.
(они не могут быть ангелами.)

С чего бы это им не быть посланцами Бога, которые не сохранили своего достоинства послов Божьих?
Ольга, видимо Вы плохо читали предыдущие мои постинги.
Раз мне приходится по сто раз одно и то же Вам повторять!
Ладно повторю еще раз:
Библия, греческим словом АНГЕЛОС, или еврейским словом МАЛАХ, называет не только духов служебных, но так-же, людей, и даже явления природы!
Вам привести примеры, или сами вспомните, то что я уже многократно приводил?

[Ольга Владим.]

С чего бы это им не быть посланцами Бога, которые не сохранили своего достоинства послов Божьих?
Ольга, видимо Вы плохо читали предыдущие мои постинги.
Раз мне приходится по сто раз одно и то же Вам повторять!
Ладно повторю еще раз:
Библия, греческим словом АНГЕЛОС, или еврейским словом МАЛАХ, называет не только духов служебных, но так-же, людей, и даже явления природы!
Вам привести примеры, или сами вспомните, то что я уже многократно приводил?

Я не коллекционирую Ваши высказывания, а читаю только те, которые касаются моих постов.

Итак -

Ангел


I. Евр. слово малах и греч. ангелос
означают: "посланник", "вестник". Оба
слова употребляются в Библии для
обозначения как обычных посланников
(Быт 32:3; Иак 2:25 - в Синод. пер. -
"соглядатаи"), так и вестников (пророков,
священников), посланных Богом (Агг 1:13;
Мал 2:7; Мф 11:10); но чаще они
обозначают небесных посланников Бога.
А., так же как и верующих людей,
называют сынами, или чадами, Божьими
(Иов 1:6; 38:7).

В этом вопросе Брокгаузу я верю больше.

- - - Добавлено - - -

С чего бы это им не быть посланцами Бога, которые не сохранили своего достоинства послов Божьих?

И когда Бог их послал? Препятствовать Ему? Ну Вы дожили..

[Кадош]

Я не коллекционирую Ваши высказывания, а читаю только те, которые касаются моих постов.

Итак -

Ангел


I. Евр. слово малах и греч. ангелос
означают: "посланник", "вестник". Оба
слова употребляются в Библии для
обозначения как обычных посланников
(Быт 32:3; Иак 2:25 - в Синод. пер. -
"соглядатаи"), так и вестников (пророков,
священников), посланных Богом (Агг 1:13;
Мал 2:7; Мф 11:10); но чаще они
обозначают небесных посланников Бога.
А., так же как и верующих людей,
называют сынами, или чадами, Божьими
(Иов 1:6; 38:7).

В этом вопросе Брокгаузу я верю больше.

Ну допустим, Брокгаузу , как Вы говорите, Вы верите бОльше.
Тогда почему Вы даже Брокгаузу отказываетесь верить?
Цитирую, Вашу-же цитату: "употребляются в Библии для
обозначения как обычных посланников
(Быт 32:3; Иак 2:25 - в Синод. пер. -
"соглядатаи"), так и вестников (пророков,
священников), посланных Богом (Агг 1:13;
Мал 2:7; Мф 11:10);"
Посмотреть не пытались, указанные ссылки - в них везде люди упоминаются, а не духи служебные.
Как я и говорил.

PS Кстати Мф.11:10, я не далее как в этой теме приводил.
Почему Вы не слышите?
У Вас просто ко мне "личны неприязн".
А Вы-б ее отложили бы в сторону да внимательно почитали-бы чего я пишу, может мне и не пришлось бы Вам по сто раз одно и тоже повторять.
Да и Вы-бы узнали это, не от Брокгауза, а от меня, причем на несколько недель раньше...

[Ольга Владим.]

Ну допустим, Брокгаузу , как Вы говорите, Вы верите бОльше.
Тогда почему Вы даже Брокгаузу отказываетесь верить?
Цитирую, Вашу-же цитату: "употребляются в Библии для
обозначения как обычных посланников
(Быт 32:3; Иак 2:25 - в Синод. пер. -
"соглядатаи"), так и вестников (пророков,
священников), посланных Богом (Агг 1:13;
Мал 2:7; Мф 11:10);"
Посмотреть не пытались, указанные ссылки - в них везде люди упоминаются, а не духи служебные.
Как я и говорил.

PS Кстати Мф.11:10, я не далее как в этой теме приводил.
Почему Вы не слышите?
У Вас просто ко мне "личны неприязн".
А Вы-б ее отложили бы в сторону да внимательно почитали-бы чего я пишу, может мне и не пришлось бы Вам по сто раз одно и тоже повторять.
Да и Вы-бы узнали это, не от Брокгауза, а от меня, причем на несколько недель раньше...

А ВОТ ЭТО В УПОР НЕ УВИДЕЛИ? -

но чаще они
обозначают небесных посланников Бога.

??????? НУ И ИЗВОРОТЛИВ..

- - - Добавлено - - -

Более 300 раз упомянуты ангелы!!!