О каком крещении речь?

[Vladilen]

В Евангелии от Матфея можно прочесть загадочные слова Иоанна Крестителя?

"Я крещу вас в воде в покояние, но Идущий за мною сильнее меня, я не достоин понести обувь Его. ОН будет крестить вас Духом Святым и огнём".

О каком крещении огнём речь?

[Певчий]

В Евангелии от Матфея можно прочесть загадочные слова Иоанна Крестителя?

"Я крещу вас в воде в покояние, но Идущий за мною сильнее меня, я не достоин понести обувь Его. ОН будет крестить вас Духом Святым и огнём".

О каком крещении огнём речь?

Когда приближается Дух Святой, то он начинает обличать грех в человеке. Это подобно выпаливанию огнем. Если душа пристрастилась порока, то для нее очень болезненно такое обличение. Чтобы пребывать в общении с Богом - надо позволить ввести себя в огонь Его присутствия. Только распяв плоть свою со страстями, можно с блаженством воспринимать пребывание среди того огня.

[Vladilen]

Когда приближается Дух Святой, то он начинает обличать грех в человеке. Это подобно выпаливанию огнем. Если душа пристрастилась порока, то для нее очень болезненно такое обличение. Чтобы пребывать в общении с Богом - надо позволить ввести себя в огонь Его присутствия. Только распяв плоть свою со страстями, можно с блаженством воспринимать пребывание среди того огня.

Брат,
но разве можно крестить человека буквальным огнём?

[Певчий]

Брат,
но разве можно крестить человека буквальным огнём?

Это поэтика. Духовные реалии описываются всегда только образно. Вот и Апостол пишет "как бы из огня". Как бы. А иные пишут без этого "как бы", а просто пишут "огнем". Просто берут земные образы и при помощи их пытаются донести те духовные реалии.

[Монад]

Это поэтика. Духовные реалии описываются всегда только образно. Вот и Апостол пишет "как бы из огня". Как бы. А иные ? пишут без этого "как бы", а просто пишут "огнем". Просто берут земные образы и при помощи их пытаются донести те духовные реалии.

Шаббат-шалом!
Прошу прощения, а кто эти (иные) ?

[Певчий]

Шаббат-шалом!
Прошу прощения, а кто эти (иные) ?

"И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное" (Откр.20:15).
Здесь нет уточнения "как бы в озеро огненное", а просто написано. Но уточнение то там вполне уместно было бы. Потому что то не буквальный огонь, а состояние души, которое сравнивается с горением в огне. Но то не огонь.

[Монад]

"И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное" (Откр.20:15).
Здесь нет уточнения "как бы в озеро огненное", а просто написано. Но уточнение то там вполне уместно было бы. Потому что то не буквальный огонь, а состояние души, которое сравнивается с горением в огне. Но то не огонь.

Да, но откуда такая уверенность, ведь сегодня уже есть
такое изобретение, то есть огонь, который горит и не сгорает.
Так почему считаете, что здесь не это имеется ввиду; тем паче, что у нашего Творца нет ничего
невозможного.

[Певчий]

Да, но откуда такая уверенность, ведь сегодня уже есть
такое изобретение, то есть огонь, который горит и не сгорает.
Так почему считаете, что здесь не это имеется ввиду; тем паче, что у нашего Творца нет ничего
невозможного.

Духовный огонь - это не вещественный огонь. Когда болит душа, то человек описывает это состояние так: "Будто камень тяжелый лежит на груди"; "Будто кошки когтями скребут душу": "Жжет будто огнем"... Это все попытки описать то состояние мучения от "огня".

[Vladilen]

Это поэтика. Духовные реалии описываются всегда только образно ...

Брат, но крещение духом было буквальным.
Почему Вы считаете, что крещение огнём будет поэтическим?

[Певчий]

Брат, но крещение духом было буквальным.
Почему Вы считаете, что крещение огнём будет поэтическим?

Сравнение с огнем - это поэтика.

[Станислав]

Брат, но крещение духом было буквальным.
Почему Вы считаете, что крещение огнём будет поэтическим?

Потому что если вас обдать хорошенько огнем то вы умрёте в страшных муках.
А Всевышний однажды сказал что сжигать людей заживо ему на ум не приходило и в его глазах это выглядит мерзостью.
Еще Иисус однажды сказал что верблюду легче пролезть в игольное ушко... И еще говорил что кое кто комара отцеживает а верблюда глотает...
Тоже БУКВАЛЬНО воспримете?

[janzen]

Если внутри нас и на нас есть Христос СЛОВОМ Истины и еще раз повторюсь что это СЛОВО приходить в Его Гласе и еще раз повторюсть что это СЛОВО из Его усть принесетьк нам лично волю Божию каторую нам нажо ИСПОЛНЯТЬ то у нас есть Креститель КАторыи постояно будеть погружать нас через ОГОНЬ Жертвеника в полноту Духа Святого ,ЕСЛИ человека не слышал от сАмого Христа волю Божию и не исполнять то нет в нем ИМЕНИ Иисуса Христа что есть Слово Божию и некому его погружать в Дух Святои ,нет у него Крестителя

- - - Добавлено - - -

Ночью горить Огонь Святого Духа на Жертвенике , в Смерти Сына Божего действена Кровь Агнца так Кровь Агнца предназначена для ЖЕРТвеника и ЕЁ надо уметь доносить до Креста а ОН все Тотже Жервеник а Жертвеник есть Слово Божие нашего избрания из Каторого на нас сошел Святои Дух как Кровь Креста как ОГОНЬ очишения ...

[Богомилов]

Брат, но крещение духом было буквальным.
Почему Вы считаете, что крещение огнём будет поэтическим?

Крещение Духом невидимо, т.к. Дух невидим. Подобно этому, крещение огнём невидимо, т.к. это - Духовный огонь:

«Он делает ангелов Своих ветрами
и слуг Своих языками пламени» (К Евреям 1:7).

Это - огонь Истины, выжигающий ложные теории и учения.

[alexgrey]

О каком крещении огнём речь?

Суть крещения Духом одна, это одно крещение, но выраженное разными словами, чтобы подчеркнуть свойство Духа.
Как это ощущается на практике, вы можете прочесть моё свидетельство, там говорится об огне.

[beta]

В Евангелии от Матфея можно прочесть загадочные слова Иоанна Крестителя?

"Я крещу вас в воде в покояние, но Идущий за мною сильнее меня, я не достоин понести обувь Его. ОН будет крестить вас Духом Святым и огнём".

О каком крещении огнём речь?

Думаю, что ныне почти никто не понимает, о каком.

Все путают дары Духа, и само крещение, погружение во Святой Дух.

А именно.


И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы? Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона? Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него. (RSTN Лук.11:9-13)

Когда мы согласно Иакову, подходим к Слову Евангелия, и видим свое не соответствие написанному, и понимаем свою нищету, и полную не способность соответствовать написанному, мы осознаем, что всякий дар совершенный исходит от Отца....

Только тогда мы начинаем просить у Отца Святого Духа, чтобы Он пошел в наше сердце и изменил нашу природу из не соответствия написанному Слову Жизни, в соответствие написанному Евангелию Христа.

И если мы должно просим, то Он будучи верен Слову обетования и совершает, даруя нам Святоо Духа, после чего и проверяте огнем насколько мы будем верны.

Наколько мы будем ревновать не оскорбить Святого Духа, насколько будем жаждать пребыть в Святой Заповеди, и не возвратиться как свинья в грязь, и как пес к своей блевотине.